Play.it Usa Forum

idem. me ne sono accorto anche io su ichiro perchè tasco mi ha detto tipo "ha solo 102 di ops+"..  :lol2:

Pixi89 wrote: Io avevo una domanda sulla OPS+.
Guardando così per il fanta ho notato che diciamo i contattisti (esempio classico ichiro) hanno una OPS+ molto più bassa nonostante abbiano avuto delle grandi annate. Se l'OPS+ guarda il "vero" valore di un giocatore come mi spiegate questo?

Che intendi per "vero" valore? L'OPS+ non include il baserunning e la difesa, ma solo il prodotto di ciò che viene fatto in battuta.
Visto che citi Ichiro, non vedo cosa ci sia di strano. Ha avuto una pessima stagione offensiva, risultando appena medio nella produzione. Ha avuto .361 di OBP, che è ok, ma è relativamente bassa rispetto alla media battuta, e .386 di SLG, la peggiore in carriera abbondantemente, finendo con una bassissima OPS (.747), che rapportata al suo campo di appartenenza ed alla sua lega, risulta essere solo 2% sopra media.

Ha fatto tantissimo contatto, battendo sopra .300, ma è stata una media assolutamente "vuota", perchè fatta quasi esclusivamente di singoli. Per esempio, togli 30 singoli ed aggiungi 30 BB a basi vuote (quando un singolo è equivalente alla BB, anzi, la BB è spesso preferibile perchè espone il pitcher e lo stanca). Invece di battere .310, avrebbe battuto .279, ma avrebbe mantenuto uguali OBP e SLG e sarebbe stato identicamente produttivo in termini di OPS ed OPS+.

Quindi la OPS+ misura la produzione in termini di slugging?
rene tieni conto che sto parlando da assoluto ignorante si sabermetrica.
E comunque anche quando ichiro ha avuto grandi stagione la sua OPS+ non ha mai superato 125

Pixi89 wrote: Quindi la OPS+ misura la produzione in termini di slugging?

No, in termini globali offensivi, escludendo solo baserunning e difesa in pratica. Include la media battuta come componente, include gli arrivi in base e la potenza, ed adegua tutto al campo ed alla lega di appartenenza.

E comunque anche quando ichiro ha avuto grandi stagione la sua OPS+ non ha mai superato 125

Questo perchè offensivamente (per inteso: se fosse solo un DH) non è mai stato fenomenale come tanti altri. Detto questo, 125 è molto elevato per un giocatore dall'altissimo valore difensivo e sulle basi (come Ichiro).
Se Ichiro produce 125 con grande difesa e corsa, vale più di un giocatore inetto sulle basi ed in difesa (Fielder, Ortiz, Thome, ecc) di 130-140.

cmq.. avercelo un giocatore regolare come ichiro (guardate gli ultimi 8 [otto] anni.. tutte le stat sono praticamente identiche!) e che in un anno non granchè, batte, seppur vuotamente, .310!

Inoltre, farà tanti singoli, ma ma poi con 30+ SB è come se avesse 30 doppi in più, quindi in teoria la ops+ schizzerebbe!

(anche questo fa parte del "valore" di ichiro)

http://joeposnanski.com/JoeBlog/2008/11 ... runs-rbis/


EDIT: Vedo solo ora che lo aveva già postato rene nel suo blog...beh meglio da due parti che da nessuna.

EDIT2: http://baseball.bornbybits.com/plots/players.html
Ogni lanciatore di MLB analizzato con il pitch f/x
Una montagna di dati, Pitch Averages , Pitch Type by Count , Movement, release point, etc etc
....da perderci ore e ore...

webba2000 wrote: EDIT2: http://baseball.bornbybits.com/plots/players.html
Ogni lanciatore di MLB analizzato con il pitch f/x
Una montagna di dati, Pitch Averages , Pitch Type by Count , Movement, release point, etc etc
....da perderci ore e ore...

Link FANTASTICO.

Pablets wrote: Link FANTASTICO.

Lo so...è un ora che ci sono dentro 
Pab: come si esce?? 

webba2000 wrote: Lo so...è un ora che ci sono dentro 
Pab: come si esce?? 

Non ne ho idea, so solo che Scott Kazmir lancia la fastball il 73.79% delle volte col conto 0-1 :lol2:

Pablets wrote: Non ne ho idea, so solo che Scott Kazmir lancia la fastball il 73.79% delle volte col conto 0-1 :lol2:

:lol2:

Tra parentesi, ovviamente non ci sono tutti i dati*, qualcuno (Rene) sa quante partite sono state analizzate col pitch f/x? Ci sono stadi in cui lo usano sempre?

*Per esempio di Cliff Lee analizza 132 situazioni di 0-0 count su oltre 800...

webba2000 wrote: :lol2:

Tra parentesi, ovviamente non ci sono tutti i dati, qualcuno (Rene) sa quante partite sono state analizzate col pitch f/x? Ci sono stadi in cui lo usano sempre?

Tutti gli stadi hanno il Pitch F/X, e l'hanno avuto per tutto l'anno.
Ogni tanto ci sono dei problemucci minimi, ed il sistema deve essere resettato, quindi si perdono magari 2-3 lanci a partita, ma parliamo di cose minime. Credo che oltre il 90% di lanci effettuati in stagione sia stato registrato dal Pitch F/X, probabilmente anche più del 95%.

rene144 wrote: Credo che oltre il 90% di lanci effettuati in stagione sia stato registrato dal Pitch F/X, probabilmente anche più del 95%.

Allora c'è qualcosa che non mi torna:
http://baseball.bornbybits.com/plots/Cliff_Lee.html

Pitch Type by Count 
        Fastball Curve          Slider         Change
Count Total Percent Total Percent Total Percent Total Percent
0-0 110 83.33 4 3.03 2 1.52 16 12.12
0-1 26 41.27 4 6.35 13 20.63 20 31.75
0-2 16 64 5 20 2 8 2 8
1-0 40 75.47 0 0 3 5.66 10 18.87
1-1 35 59.32 0 0 6 10.17 18 30.51
1-2 35 72.92 9 18.75 0 0 4 8.33
2-0 9 69.23 0 0 1 7.69 3 23.08
2-1 22 91.67 0 0 0 0 2 8.33
2-2 34 73.91 2 4.35 3 6.52 7 15.22
3-0 3 100 0 0 0 0 0 0
3-1 9 100 0 0 0 0 0 0
3-2 17 100 0 0 0 0 0 0

Questo è Cliff Lee, ha affrontato più di 800 battitori...e ci sono 132 0-0 counts...e mi pare strano che abbia avuto solo 3 conti sull 3-0; come mai?

webba2000 wrote: Questo è Cliff Lee, ha affrontato più di 800 battitori...e ci sono 132 0-0 counts...e mi pare strano che abbia avuto solo 3 conti sull 3-0; come mai?

Ti do' un suggerimento: guarda la scheda di Curt Schilling :hehe:

E poi vai a guardare le schede del 2008

Effettivamente comunque mancano parecchi lanci dall'analisi di Kalk. Magari è semplicemente perchè il suo software non ne distingue alcuni con chiarezza.

So che Max sta organizzando i dati da lui stesso estratti, poi potremo dare un'occhiata più approfondita.

Nel 2008 Cliff Lee ha effettuato 3289 lanci. Di questi, 3201 sono stati registrati dal Pitch F/X (97.3%).
Lo stesso software automatico di Kalk li ha registrati tutti, quei 3201, come si vede qui.

Non ho idea del perchè le sue player cards non includano tutti i lanci che lui stesso ha a disposizione. Comunque facendo le richieste al DB che ho linkato qui, si possono avere tutti i dati, split per split. Le player cards avrebbero dovuto automatizzare tutto questo, ma chiaramente non funzionano troppo bene...

In questi ultimi giorni sto usando Fangraphs per le classifiche dei giocatori....avrebbe una utilissima funzione esporta in excel delle statistiche..dico "avrebbe" perche' e' bacata...quandi vai ad aprire il foglio xls alcuni giocatori riportano valori incomprensibili (0,09 e altre dieci cifre...)
Esistono altri siti che permettono l'esportazione in Excel o Access dei dati?