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Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 14:33
by azazel
Mi inserisco in questa discussione che immagino sia calda, ma non ho avuto il tempo di leggere tutti gli interventi, dopo pranzo cercherò di rimediare, intanto dico la mia: in questa squadra si fa veramente fatica a trovare un giocatore che corra per il compagno.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 14:40
by Biron 43
Noodles wrote:
Leggendo inoltre commenti vari, trovo davvero che ci sia poca pazienza e noto molti ma molti 'interismi' precalciopoli, con la lista dei brocchi da togliere e via dicendo, vi svelo un piccolo segreto, tutte le squadre hanno giocatori mediocri, anche la Juve di Lippi li aveva, la sostanza e' che la differenza la fa sempre il campione, ma se Melo e Diego nn stanno rendendo quanto ci si aspettava, la colpa nn e' di Poulsen, Tiago o De Ceglie.
La differenza è che a quei tempi c'erano dei Signori giocatori e altri che mediocri non lo erano, erano dei buoni comprimari che ci mettevano le palle...adesso non abbiamo il giusto mix di giocatori. La colpa è anche della società che li ha acquistati, però se guardi Tiago giocare ti cadono altro che le palle...preferisco uno scarpone ma che sia un po' cattivo nei contrasti, non un fuscello.
Su Grosso dico solo che non si può guardare la partita contro la Samp e basta, ma tutte le partite e non mi sembra affatto sto grande acquisto.
Se vi riferite a me per Poulsen-Lavezzi io intendevo dire che non si può andare tutti all'arrembaggio perchè poi ti trovi in quelle situazioni...non volevo dare contro a Poulsen che nonostante tutto il suo compitino l'ha fatto.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 14:55
by shilton
Sembrano essersi veramente ribaltate le caratteristiche di Inter e Juve dal dopo calciopoli.
Loro non sbagliano (come facevamo noi) nel momento in cui non bisogna sbagliare, noi siamo come erano loro prima, ci illudiamo, andiamo in crisi, usciamo dalla crisi, si fanno tante parole per nulla, siamo discontinui, viviamo sull'altalena dei trionfalismi il giorno prima e del disfattismo il giorno dopo.
Come sono lontani i tempi di Capello in cui arrivavano le 9 vittorie nelle prime 10 e buonanotte a tutti.
Scusate solo un momento di nostalgia, per dirvi che non ho piene le balle di tutte queste parole (non nostre, sia chiaro) sulla Juve. Una volta si vinceva e stop, ora lo fanno gli altri.
Ragazzi, che brutto momento.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 14:56
by Kratòs
Noodles wrote:
capisco la rabbia del dopopartita ma mettere grosso nella lista dei pipponi e' un bel po' oltre i limiti di decenza
per me no. se c'è uno che è ben oltre i limiti della decenza è proprio grosso.
poi bel tentativo citare l'
unica partita buona che ha fatto (in cui tutti hanno giocato bene, tra l'altro... credo che al posto suo pure io avrei fatto una bella figura)
le altre 'tante occasioni' poi proprio non me le ricordo, perdonami.
poi vabbè, se per te ieri grosso non ha colpe, ari-
per un azione quasi uguale si è crocifisso molinaro, dopo la partita col bologna. ah, ma lui non ha fatto un mondiale grandioso
TRE anni e mezzo fa, perciò lo possiamo fanculare senza problemi... a grosso solo :notworthy: per aver azzeccato il mese perfetto ormai 4 stagioni fa... :roll:
per favore...
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:06
by Noodles
Biron 43 wrote:
La differenza è che a quei tempi c'erano dei Signori giocatori e altri che mediocri non lo erano, erano dei buoni comprimari che ci mettevano le palle...adesso non abbiamo il giusto mix di giocatori. La colpa è anche della società che li ha acquistati, però se guardi Tiago giocare ti cadono altro che le palle...preferisco uno scarpone ma che sia un po' cattivo nei contrasti, non un fuscello.
Su Grosso dico solo che non si può guardare la partita contro la Samp e basta, ma tutte le partite e non mi sembra affatto sto grande acquisto.
Se vi riferite a me per Poulsen-Lavezzi io intendevo dire che non si può andare tutti all'arrembaggio perchè poi ti trovi in quelle situazioni...non volevo dare contro a Poulsen che nonostante tutto il suo compitino l'ha fatto.
le differenze sono sempre sottili, e' il gruppo che fa la differenza (ricollegandosi al buon Aza :) ), oggi e' quello che manca perche' questa squadra dispone di talento, alcuni sforzi economici sono stati fatti per colmare alcune lacune dell'anno passato. E' questa la prima sfida di Ciro, cercare di amalgare il tutto aspettando magari un po' piu di fortuna per quanto riguarda il fronte infortuni.
Per quanto riguarda Grosso, nn lho visto giocare bene solo contro la Samp ma anche in coppa e nelle prime partite d'esordio, io vedo un notevole passo in avanti rispetto a Molinaro, solo che pero' oggi siamo un po piu' offensivi e quindi la linea difensiva e' spesso scoperta (in particolare quando manca Sissoko), inoltre questo modulo (che trovo tutto sommato accettabile) lascia proprio completamente scoperti i due terzini (che ovviamente con il 4-4-2 hanno un aiuto piu' continuo) e tende ad incalanare il gioco per via centrali. Ad esempio ieri, Datolo dalla parte sinistra ci ha fatto molto male e Grygera lha spesso dovuto fronteggiare senza aiuto. E' ovvio che cosi' giocando cosi' esponi la tua squadra a questi rischi e Grosso e Grygera che non sono sicuramente i migliori difensori sull'uomo della serie A possono soffrirlo maggiormente.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:08
by Noodles
Kratòs wrote:
per me no. se c'è uno che è ben oltre i limiti della decenza è proprio grosso.
poi bel tentativo citare l'
unica partita buona che ha fatto (in cui tutti hanno giocato bene, tra l'altro... credo che al posto suo pure io avrei fatto una bella figura)
le altre 'tante occasioni' poi proprio non me le ricordo, perdonami.
poi vabbè, se per te ieri grosso non ha colpe, ari-
per un azione quasi uguale si è crocifisso molinaro, dopo la partita col bologna. ah, ma lui non ha fatto un mondiale grandioso
TRE anni e mezzo fa, perciò lo possiamo fanculare senza problemi... a grosso solo :notworthy: per aver azzeccato il mese perfetto ormai 4 stagioni fa... :roll:
per favore...
questo post si commenta da solo mi spiace, se credi che Grosso ha azzeccato solo quel mese ti lascio ai tuoi pseudo interismi dove tutti i nostri sono brocchi la gara dopo una sconfitta, continuate cosi' che ci fate solo del bene

Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:12
by Biron 43
Noodles wrote:
questo post si commenta da solo mi spiace, se credi che Grosso ha azzeccato solo quel mese ti lascio ai tuoi pseudo interismi dove tutti i nostri sono brocchi la gara dopo una sconfitta, continuate cosi' che ci fate solo del bene
Kratòs non ha cambiato idea su Grosso...mi pare fosse un po' titubante sul ragazzo ben prima dell'acquisto...e io la penso come lui
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:14
by azazel
Noodles wrote:
E' ovvio che cosi' giocando cosi' esponi la tua squadra a questi rischi e Grosso e Grygera che non sono sicuramente i migliori difensori sull'uomo della serie A possono soffrirlo maggiormente.
Ecco il secondo punto della equazione: gente che non corre per il compagno + pressapochismo tattico dell' allenatore = 3 gol in contropiede in casa sul 2-0.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:16
by Pozz4ever
Biron 43 wrote:
Kratòs non ha cambiato idea su Grosso...mi pare fosse un po' titubante sul ragazzo ben prima dell'acquisto...e io la penso come lui
siamo in 3.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:17
by Noodles
Biron 43 wrote:
Kratòs non ha cambiato idea su Grosso...mi pare fosse un po' titubante sul ragazzo ben prima dell'acquisto...e io la penso come lui
ancora peggio allora :lol2:
perche' si sapeva gia' da prima che ci sarebbe stato un netto miglioramento, Grosso gioca a calcio, nn sara' un difensore perfetto nelle marcature ma ha un piede sinistro come si deve, Molinaro ha tanta corsa, si impegna ma lui e il calcio sono due rette parallele, nn puo' giocare a questi livelli. Nn mi pare ci sia molto da stare discutere, poi ognuno la puo' pensare come vuole eh...
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:25
by azazel
Noodles wrote:
ancora peggio allora :lol2:
perche' si sapeva gia' da prima che ci sarebbe stato un netto miglioramento, Grosso gioca a calcio, nn sara' un difensore perfetto nelle marcature ma ha un piede sinistro come si deve, Molinaro ha tanta corsa, si impegna ma lui e il calcio sono due rette parallele, nn puo' giocare a questi livelli. Nn mi pare ci sia molto da stare discutere, poi ognuno la puo' pensare come vuole eh...
Su Grosso la penso come te (strano....

), è proprio difficile non vedere il netto miglioramento che si ha in confronto ai due tipi che venivano schierati prima nel ruolo, che poi non sia il nuovo cabrini e non sia futuribile lo si sapeva, ma io un altro anno con Molinaro lì dietro non l' avrei di certo retto.
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:44
by Kratòs
Allora, il post che avevo 'promesso'.
È chiaro che la scelta dell'allenatore è stata sbagliata, si è scelto di dare tanta, troppa fiducia a un signore che è stato grande giocatore, ma che allenatore non lo è per niente (magari lo diventerà, ma ora come ora ne ha di cose da imparare). Massimo rispetto per Ciro, però la realtà è questa.
La squadra che ha per le mani ha grandissimo potenziale, un potenziale che quest'anno si è visto solo una volta e con un modulo diverso da quello che ha provato per mesi, fin dalla preparazione. Grande confusione, e a questi livelli non puoi permettertela.
La cosa che personalmente mi ha stupito - in negativo - è che nemmeno in difesa riusciamo ad essere solidi. E la difesa avrebbe dovuto essere l'unica cosa che Ciro poteva garantire con una certa sicurezza, visto il suo passato. Anzi, è proprio dietro che facciamo le peggiori figure di merda, se in porta ne avessimo uno solo bravo e non fenomeno come Buffon, quest'anno avremmo preso 4 gol a partita...
Davanti non ha saputo far rendere al meglio Diego, trovando una soluzione temporanea (?) col 4-2-3-1 quasi per caso. Ma questo può anche essere solo un problema del giocatore, certo è che comunque è una macchia in questa prima parte di stagione sul curriculum di Ferrara.
A questo punto bisognerebbe, prima di capire cosa sarebbe meglio fare ora, sapere perchè è stato scelto proprio Ferrara in una rosa di candidati tutti più 'meritevoli' di lui, guardando a quello che avevano fatto in precedenza.
Perchè va bene avere fiducia, però scommettere su un esordiente assoluto nella stagione in cui spendi 50 milioni per due giocatori che devono cambiarti la squadra è da folli, a prescindere. A meno che non sia stata una scelta dettata da quello che verrà fatto l'anno prossimo, dopo il mondiale, quando Lippi sarà libero dagli impegni con la nazionale. Io lo dico da quando è stato scelto l'allenatore, imho tutto è stato deciso in funzione del 2010 (manco stessimo aspettando Lebron...), puntando su quello più facilmente segabile per far posto a Lippi.
Ma questo significa che a prescindere dai risultati, Ferrara ha il posto assicurato fino a fine stagione. Al limite tolgono lui e mettono Maddaloni, ma oltre non andranno e non avrebbe nemmeno senso. E sono cazzi, se è davvero così, perchè non avere una sedia che bruci il culo a Ciro può essere la mazzata definitiva sulla nostra stagione, che di fatto diventa un anno di transizione.
E questa situazione magari spiegherebbe pure quei discorsi di Ranieri, che dice di poter dire delle cose che non farebbero molto piacere a Blanc e a noi juventini.
Se invece non è così, e Ferrara è stato scelto per pura scelta tecnica, allora direi che da ora in poi ogni passo falso sarà un passo verso l'esonero, perchè stare a -7 a questo punto della stagione non può essere accettato da una dirigenza che dice di non accettare risultati diversi dalla vittoria. Resta da vedere quanto sono vere quelle parole e quanto è lontano (o vicino, a seconda dei punti di vista) il punto a partire dal quale l'esonero diventa l'unica soluzone possibile...
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 15:48
by Kratòs
Noodles wrote:
perche' si sapeva gia' da prima che ci sarebbe stato un netto miglioramento
eh, a voja....
ce ne stiamo accorgendo tutti, guarda :lol2:
lasciamo perdere, è meglio così.

Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 18:50
by shilton
Ok, adesso è ufficiale, l'anno scorso eravamo a -3 a questo punto nonostante il pessimo inizio (scusate la mia modalità Sconcerti/Tommasi spara numeri), ora è (probabilmente) già finita.
Quando si ricomincia??
Re: Juventus F.C. - Sono sempre 29 (infortuni al mese)
Posted: 01/11/2009, 18:53
by lele_warriors
shilton wrote:
Ok, adesso è ufficiale, l'anno scorso eravamo a -3 a questo punto nonostante il pessimo inizio (scusate la mia modalità Sconcerti/Tommasi spara numeri), ora è (probabilmente) già finita.
Quando si ricomincia??
ad agosto 2010
quindi spero che te e gli altri che dicono questo(ciò scudetto assegnato) in caso di miracolose rimonte fra 2-4-6 mesi abbiano la decenza di non dire niente di niente
o dire solitamente che lo scudetto è già dell'inter