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Re: Regole Del Baseball

Posted: 17/10/2008, 16:56
by gex
Ammasso wrote: Seconda cosa: A-Rod anni fa per evitere di essere taggato diete una manata al guanto del giocatore che lo stava per toccare, per fargli perdere la palla. Questo non si può fare.
Si trattava di Arroyo in gara-6 della famosa ALCS del 2004: l'episodio scatenò un putiferio del pubblico e di fatto spezzò il tentativo di rimonta degli Yankees che persero quella gara 4-2.

Re: Regole Del Baseball

Posted: 18/10/2008, 14:58
by maxmicio
gex wrote: Si trattava di Arroyo in gara-6 della famosa ALCS del 2004: l'episodio scatenò un putiferio del pubblico e di fatto spezzò il tentativo di rimonta degli Yankees che persero quella gara 4-2.
e se non mi ricordo male elio e faso nella telecronaca di sky gli diedero del «tamarro» e del «calciatore»  :D

Re: Regole Del Baseball

Posted: 18/10/2008, 15:50
by mattew88
gex wrote: Si trattava di Arroyo in gara-6 della famosa ALCS del 2004: l'episodio scatenò un putiferio del pubblico e di fatto spezzò il tentativo di rimonta degli Yankees che persero quella gara 4-2.
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Re: Regole Del Baseball

Posted: 18/10/2008, 18:07
by mariopass
mattew88 wrote: Image
la borsetta è un tocco di classe  :applauso:

Re: Regole Del Baseball

Posted: 20/10/2008, 16:53
by Jeremy
mariopass wrote: la borsetta è un tocco di classe  :applauso:
:D :D :D

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:13
by mariopass
una cosa che mi incuriosisce: secondo voi è possibile che in un unico inning vi siano 4 strikeouts?

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:16
by rene144
mariopass wrote: una cosa che mi incuriosisce: secondo voi è possibile che in un unico inning vi siano 4 strikeouts?
Si. Anche infiniti, tecnicamente. Se un ricevitore non trattiene il terzo strike (ma è un wild pitch o una passed ball), il battitore può correre in prima.

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:25
by mariopass
rene144 wrote: Si. Anche infiniti, tecnicamente. Se un ricevitore non trattiene il terzo strike (ma è un wild pitch o una passed ball), il battitore può correre in prima.
grazie rene, nel frattempo mi ero messo a cercare e ho trovato intal senso delle statistiche interessanti su http://www.baseball-almanac.com
che è una miniera inesauribile di notizie, statistiche e quant'altro riguardi l'MLB.
se fossero infiniti, sai che partite...

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:28
by louis
rene144 wrote: Si. Anche infiniti, tecnicamente. Se un ricevitore non trattiene il terzo strike (ma è un wild pitch o una passed ball), il battitore può correre in prima.
a statistica del lanciatore va il K ma siamo sicuri che "ufficialmente" sia uno strike-OUT.

La arbitro che chiamata fa? "Strike three..."
e poi cosa fa? dice "..OUT" o sta zitto finchè non c'è il tiro in prima (o la toccata del catcher)?

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:42
by rene144
louis wrote: La arbitro che chiamata fa? "Strike three..."
e poi cosa fa? dice "..OUT" o sta zitto finchè non c'è il tiro in prima (o la toccata del catcher)?
Gli arbitri hanno un linguaggio ed una gestualità loro.

Alcuni urlano quando è uno strike. In ogni caso si, fanno un doppio gesto per lo strike+out, o almeno dovrebbero.

Un paio d'anni fa il caso di Pierzynski è diventato famoso ai playoffs, contro gli Angels. Lancio, palla che viene presa dal catcher per il terzo strike (girato a vuoto). L'arbitro chiama il terzo strike. Il catcher si alza e va verso il dugout (è il terzo out), e tira la palla verso il monte, come si usa fare in queste occasioni. Pierzynski fa due passi verso il dugout, poi corre in prima base, sorprendendo tutti. Lo stesso arbitro, si ritrova un po' smarrito e poi lo chiama salvo. La scusa? Secondo Pierzynski la palla aveva toccato terra, ed il ricevitore doveva taggarlo. Le immagini non sono mai state del tutto chiare, ma sembrava onestamente che gli Angels avessero parecchie ragioni nel lamentarsi (la presa del catcher a me sembrava pulitissima), anche perchè sembrava che l'arbitro avesse fatto anche il gesto dell'out.
L'arbitro dopo la partita ha detto che avesse chiamato solo lo strike, ma non l'eliminazione, e che quindi fosse tutto in regola. Tantissimi sospettano che l'arbitro abbia chiamato Pierzynski salvo perchè disorientato e spaventato dal fare una brutta figura colossale.

Qui c'è un piccolo recap. Ed ecco le parole dell'arbitro della partita:
The only thing I’m down on myself is I should have sold it either way,” Eddings said. “I should have either said, ‘No catch,’ or, if I did have a catch, that he was out.”
Quindi dal suo punto di vista, si chiama lo strike col "solito" verso, e poi si urla "no catch" oppure "out!"

In quella circostanza però ha detto solo "strike", senza dire "out" o "no catch", e Josh Paul (il ricevitore) ha dato per scontato che fosse out, avendo preso la palla in maniera pulita. Eddings però l'ha pensata diversamente, Pierzynski pure e quindi...........

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:44
by shilton
Gli arbitri hanno un linguaggio ed una gestualità loro.
non ci sono regole precise per la gestualità?? tipo per i K e per gli out??

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:50
by rene144
shilton wrote: non ci sono regole precise per la gestualità?? tipo per i K e per gli out??
Per gli out ovviamente c'è il pugno chiuso alzato, ma parecchi arbitri hanno una gestualità piuttosto simile anche per gli strike, e diventa fraintendibile.

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 13:59
by shilton
rene144 wrote: Per gli out ovviamente c'è il pugno chiuso alzato, ma parecchi arbitri hanno una gestualità piuttosto simile anche per gli strike, e diventa fraintendibile.
a me fa impazzire il gesto strike out (lì si nota che non tutti lo fanno uguale)

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 15:59
by koufax75
louis wrote: a statistica del lanciatore va il K ma siamo sicuri che "ufficialmente" sia uno strike-OUT.

La arbitro che chiamata fa? "Strike three..."
e poi cosa fa? dice "..OUT" o sta zitto finchè non c'è il tiro in prima (o la toccata del catcher)?
L'arbitro dovrebbe dire STRIKE oppure STRIKE THREE e qualche istante dopo gridare OUT. E un doppio gesto è consigliabile, in modo tale da rendere evidente la cosa. Se la palla non è controllata dal catcher, allora il gesto è unico e ovviamente non si dice OUT; in questo modo, i difensori capiscono che l'eliminazione non è stata ancora completata.

Sul caso Pierzynski. Guardando le immagini, pare che l'arbitro di casa base faccia due gesti. Quindi, sembra confermare lo strike out! Ma ci furono molti osservatori che commentarono così: visto che la situazione non era chiara, il catcher avrebbe potuto toccare il battitore oppure fare l'assistenza in prima. In questo caso, ogni incertezza sarebbe stata rimossa.

Altri casi:
- Il battitore gira a vuoto: l'arbitro lo indica.

- Sprizzata foul (Foul tip): la palla viene toccata dalla mazza e poi va direttamente nel guanto del catcher. Questo è uno strike. E anche se compare la parola FOUL, il foul tip non è un foul ball e la palla è viva. L'arbitro mette la mano sinistra sulla spalla destra (o viceversa) e poi attraversa tutto il braccio fino ad arrivare alla mano.

Quando arbitravo, mi piaceva molto fare il gesto della catena: quando entrava il terzo strike (ma doveva essere looking e non dopo un giro a vuoto), portavo i due pugni davanti a me, poi un braccio andava avanti e l'altro indietro.

Inoltre (ma questo non vale solo per il baseball, ma anche per gli altri sport). Più la chiamata è difficile, più l'arbitro marca (sia con la voce, sia con il gesto) la sua decisione. Se un corridore arriva sulla base in netto ritardo rispetto alla difesa, la chiamata di out sarà appena accennata con il braccio: tutti hanno visto l'eliminazione quindi una chiamata plateale sarebbe inutile, forse addirittura stupida. Se invece l'arrivo sulla base è quasi contemporaneo al difensore (nota: l'arrivo contemporaneo è forse possibile fisicamente, ma non è previsto dal regolamento del baseball), l'arbitro farà un gesto molto evidente (a volte sembra che l'arbitro tiri un pugno ad un uomo invisibile) e griderà OUT ad altissima voce. Un discorso simile si fa per le chiamate di SAFE: se il corridore ha preceduto nettamente il difensore, non serve gridare SAFE; è più che sufficiente allargare le braccia con calma... Se invece la chiamata è difficile, l'arbitro non solo urlerà SAFE, ma ripeterà 2-3 volte il gesto delle braccia larghe con molta veemenza.

Re: Regole Del Baseball

Posted: 22/10/2008, 16:16
by lephio
c'è anche chi ripete più volte la chiamata: SALVO, SALVO, SALVO!!

gli arbitri nel baseball sono veramente affascinanti.