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professionisti un par de balle, certe cose pesano, altro che no, anche noi nella nostra vita normale quando abbiamo grossi cazzi extra lavoro ci pesa, andiamo, lo facciamo cercando di farlo come sempre, ma poi molto spesso gli effetti si vedono, leo non è tranquillo, e non andrebbe fatto giocare

Tim-D wrote:

ghista wrote:togliere uno dei giocatori più talentuosi della rosa per cambiare modulo? un bravo allenatore è quello che schiera la squadra in campo in base alle caratteristiche dei giocatori non che schiera i giocatori in base al suo modulo fraganondose delle loro caratteristiche. Non bisogna essere dei geni per arrivarci. Valcareggi si è preso un sacco di critiche per il dualismo Mazzola-Rivera ma se non c'era Pelè forse vinceva il mondiale perciò tanti torti non aveva. Bisogna avere il coraggio di fare scelte impopolari ma necessarie i 3 di centrocampo ideali sono Nocerino Pirlo Marchisio. Due esterni e difesa a 3. Non c'è posto per De Rossi? Lo schieri in linea con i difensori per me andrebbe meglio di Bonucci specie con Chiellini e Barzagli ai fianchi. Sulle fasce metti Maggio e Balzaretti e in attacco Balotelli e qualcun altro. Ma vedere sto 4-3-1-2 è uno scempio, tarpa le ali ai giocatori e non porterà a niente

E' una contraddizione la tua messa cosi, in quanto dici che un allenatore non deve schierare in giocatori in base al modulo eppure suggerisci poi di rinunciare a un giocatore più forte come DDR per mettere Nocerino pur di giocare a 3 in linea a centrocampo.

De Rossi centrale farebbe meglio di Bonucci IMHO

Ma abbiam fatto così schifo ieri? L'ho intravista distrattamente in pizzeria, quando ho visto 3-0 ci son rimasto un po' male.

Ma Prandelli era serio quando diceva che forse agli europei non ci presentiamo proprio?
Perché se non lo era, è meglio che cominci a considerarla seriamente l'idea.

Anche secondo me, e lo avevo detto giorni fa, De Rossi va provato difensore centrale.
Lui è un uomo di equilibrio, elegante. Non ha la corsa e i movimenti della mezz'ala. E' totalmente sprecato lì e anche Pirlo rende di meno.

e cmq ieri sera abbiamo siglato e certificato quello che accadrà la sera del 1° luglio a kiev, ovvero gigi che alza al cielo la coppa

Mah... il problema vero rimane la fase difensiva.
Ieri sera ho visto solo il primo tempo e dietro si sbandava parecchio.
La Russia è una squadra solida, fresca, decisamente in condizione rispetto a noi, ma non è che avanti abbiano sti fenomeni. Eppure si ballava come pochi.
Il centrocampo, pur con tutte le difficoltà del caso, è forse dove siamo messi meglio. C'è (ancora?) poco dinamismo ma abbiamo uomini e classe e si spera che in una settimana si possa trovare la quadratura del cerchio, sicuramente con un cambio di modulo, perchè da quello visto ieri, sembra proprio che urga. Alla fine i nostri migliori giocatori (Buffon a parte) si chiamano Pirlo e De Rossi ed è su loro che si deve puntare.
E l'attacco... mah... titolari dovrebbero essere uno che si è operato al cuore qualche mese fa e non si sapeva neanche se dovesse tornare a giocare e un ragazzo con tanta classe ma che finora ha fatto parlare di sé più per le sue imprese fuori dal campo. Non credo molto nei cambi che si è portato dietro Prandelli. Il problema davanti è che ci vuole uno che la butti dentro. Cassano ormai è un rifinitore, sembra quasi disdegnare il gol, Blotelli ha più fmailiarità, ma anche lui non è una punta.
Tuttavia, ripeto, il problema rimane dietro. Non abbiamo mai avuto un attacco che facesse caterve di gol, eppure abbiamo sempre avuto una difesa solida e quasi impenetrabile.
Tutto sommato è una sconfitta che ci sta, come ci stava di vedere la squadra arrugginita e spaesata. La gara saltata (giustamente) con il Lussemburgo avrebbe fatto tanto bene al gruppo.
Si spera nel rientro di Chiellini, in una ripresa della forma generale di tutta la squadra e in una ritrovata condizione anche psicologica, perchè ieri mancava anche quella. Per carità tutto può essere, i miracoli sono alla nostra portata, ma la gara con la Spagna fra una settimana sarà davvero un inferno.
La cosa buona è che se riusciamo ad uscirne indenni, davvero poi potremmo vedere le cose sotto un'altra luce.

Secondo me il vero problema è che non abbiamo più fuoriclasse in squadra...a parte il portiere,che appena uscito si è visto...

Rasheed wrote:Secondo me il vero problema è che non abbiamo più fuoriclasse in squadra...a parte il portiere,che appena uscito si è visto...

Il vero problema è che l'Italia non corre. Anche la Juve senza fuoriclasse ha vinto con il gioco, con la corsa soprattutto.
Cassano a me piace molto, Balotelli meno, ma hanno un problema che li unisce. In fase di non possesso sono nulli, morti che camminano in campo. Se poi ci aggiungiamo Montolivo che è buono per la danza classica i limiti si notano tutti.
Prandelli oggi è riuscito solo a mettere 11 uomini in campo ma manca proprio il concetto di squadra. Onestamente pensavo di vedere molto di spirito Juve in questa Italia. Invece niente. E' proprio il contesto che è completamente diverso. Vorrei essere fiducioso come Andrea ma non ce la faccio proprio. Però fino alla fine Forza Azzurri.

Rasheed wrote:Secondo me il vero problema è che non abbiamo più fuoriclasse in squadra...a parte il portiere,che appena uscito si è visto...

Mah... il concetto di fuoriclasse è abbastanza relativo.
A parte che Pirlo lo è come pochi se ne son visti girare dalle parti di Coverciano, in teoria si vince con o senza. E si perde, pur avendone la squadra imbottita.
Non sono i fuoriclasse a fare la nazionale, è la nazionale a fare i fuoriclasse.
Molti dei fuoriclasse veri nella storia del calcio hanno avuto sempre un rapporto conflittuale con la nazionale, da Rivera a Mazzola, passando per Baggio (in tono minore), Del Piero, Totti.
E altri due, impareggiabili sotto molto punti di vista, che hanno vestito la maglia azzurra per un'eternità, con la nazionale hanno vinto esattamente tanti titoli quanti ne ho vinto io. Parlo di Maldini e Baresi (lasciando stare l'82).

La Juve ha vinto in Italia col gioco...
e con una corsa dettata dal fatto di schierare una squadra che non ha avuto le Coppe...

ad alti livelli le Grecia della situazione sono un caso...raramente arrivi in fondo alle grandi competizioni senza i giocatori di qualità che a fine stagione,dopo annate da 60 partite,fanno la differenza quando la corsa,per forza di cose,non è quella di febbraio o marzo...

l'Italia non ce l'ha...in nessun reparto...non c'è più Nesta dietro che su un movimento sbagliato della difesa salva capra e cavoli con l'intervento giusto...
a centrocampo Pirlo ha tanti anni in più e non può sfruttare il fattore freschezza dopo un anno intero giocato...
in attacco il giocatore più talentuoso ha una testa che tutti sappiamo...

possiamo fare bene se la squadra gira bene...ma fino a un certo punto,oltre non vai...a meno che non sia uno di quegli Europei...

andreaR wrote:e cmq ieri sera abbiamo siglato e certificato quello che accadrà la sera del 1° luglio a kiev, ovvero gigi che alza al cielo la coppa

...e la consegna a chi ha vinto

Più che sulla vittoria io puntavo proprio al concetto di squadra. Stai sicuro che la Juve non è da Champions tutt'oggi (vediamo il mercato come va) ma quantomeno non sfigurerebbe con nessuno, perchè ha dentro quel concetto di gruppo che nessuno ha almeno in Italia. Gli attaccanti da noi corrono e sudano, se non lo fai non giochi con Conte.

L'Italia in fase di non possesso ha 4 se non 5 uomini in meno. Cassano e Balotelli non lo hanno mai fatto in vita loro, Montolivo non sa cosa significa contrastare e lui e la grinta sono 2 cose opposte. Pirlo è il fuoriclasse assoluto parla a piede ma in fase difensiva non è Emerson. Maggio è un'ala quasi, in difesa fa ridere. Viene meno la fase difensiva e dietro puoi avere anche Nesta o Cannavaro. La musica non cambia se ti entrano in area da tutte le parti del campo.

Ieri sono state concesse 6-7 palle gol clamorose ai russi. Una cosa inaccettabile. Con la Spagna ne prendi 10.
Bonucci-Barzagli-Chiellini sicuramente non sono il top in Europa, non aspettatevi troppo. Però in un contesto giusto (tipo con Vucinic che fa anche il terzino , Vidal e Pepe che contrastano anche l'area che passa di lì per poi rilanciare l'azione, un terzino degno come Lich) quest'anno sono stati la miglior difesa d'Europa mi pare. Se li abbandoni a loro stesso non ci vuole niente che ritornano quelli della Juve di Del Neri, dove bastava saper camminare per segnargli contro.

DROGBA86 wrote:

Rasheed wrote:Secondo me il vero problema è che non abbiamo più fuoriclasse in squadra...a parte il portiere,che appena uscito si è visto...

Il vero problema è che l'Italia non corre. Anche la Juve senza fuoriclasse ha vinto con il gioco, con la corsa soprattutto.
Cassano a me piace molto, Balotelli meno, ma hanno un problema che li unisce. In fase di non possesso sono nulli, morti che camminano in campo. Se poi ci aggiungiamo Montolivo che è buono per la danza classica i limiti si notano tutti.

concordo con la parte quotata.i 2 davanti non pressano,non rientrano e non aiutano,che potrebbe anche essere sopportabile,ma se poi hai gente come montolivo,e lo stesso pirlo non è che sia uno molto dinamico, allora i problemi aumentano.
se prandelli vuole continuare con il 4-3-1-2 io sinceramente inserirei nocerino mezzala e metterei marchisio come finto trequartista,con possibilità di tirare da fuori e inserirsi,come sa fare anche nocerino,intendo inserirsi.oppure diamanti come trquartsista,costringendolo a rientrare parecchio,e davanti magari mettere un giovinco(borini che almeno corrono di più e aiutano dietro,soprattutto il secondo.oppure 4-3-2-1 con di natale punta centrale,o balotelli e ovviamente un borini,che rientra e copre,ma mi convince poco.
altrimenti si va con la difesa a 3,ma io di bonucci continuo a non fidarmi per nulla,e sarebbe la soluzione di sicuro migliore per i 2 esterni,ci si libererebbe di montolivo e davanti una coppia la si trova.
oppre 4-3-3 ma rimane il problema terzini,gli esterni d'attacco li fanno boirini e giaccherini?perchè giovinco li njon rende,cassano non se ne parla,balotelli al limite,alternative non ce ne sono.

concordo cmq anche con rasheed,purtroppo si sa che a livello di classe e talento siamo mal messi,confido almeno fra 2-4 anni davanti di avere insigne ed el shaarawy, che davanti potrebber dare fantasia e vivacità a pacchi.
il problema è dietro,non abbiamo nessuno,tra l'altro barzagli è oltre la trentina se non sbaglio. terzini si vivacchi,a centrocampo qualcosa c'è.

My2 cents:
Secondo me si dovrebbe giocare a 3 (o 5 ) dietro.

Buffon
Barbagli Bonucci (Ogbonna?) Chiellini
Maggio (Abate) De Rossi Pirlo Marchisio Balzaretti ( )
Giovinco Balotelli

Cassano mi pare perfetto per i 30 minuti finali, Nocerino può dare il cambio a chi ha il fiato corto.