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lele_warriors wrote: solo una cosa, gli acquisti si valutano nel momento che si fanno, perchè poi siamo buoni tutti a dire che è stato un gran colpo se rossi tornerà quello di prima, o che è stato un pacco se si romperàà di nuovo o renderà poco. quindi lo si giudica oggi, non fra 1-2 anni che siano.

Indubbiamente, mi sono espresso male io nel senso che le valutazioni al momento dell'acquisto sono doverose ma non sono poi fondamentalmente tecniche bensì monetarie. Solo col tempo hai un riscontro di rendimento effettivo sul campo, un giocatore può rendere e non per questo meritarsi un super costo di acquisizione, come non rendere affatto. Intendevo quello, per dire Osvaldo a me sembrava una follia pagarlo quella cifra un anno fa eppure pian piano mi sto ricredendo e lui si sta meritando poco a poco quell'investimento: non penso sia una questione di essere bravi col senno del poi, se consideriamo solo il momento iniziale allora tutti quelli che costano 30/40 e passa mln sono tutti acquisti sbagliati perchè ritengo che nessuno, a parte pochi casi (che ti fanno rientrare anche col merchandising e non tutte sono in grado di sfruttarli anche per quello), si merita quella cifra lì. Per restare in casa viola, se Jovetic partisse a 30 e passa (grattatevi Frog e colleghi di tifo), per me è una follia, ma vogliamo dire che Jovetic non è un giocatore fortissimo e che saprà rendere a suon di gol? Tutto lì.

lele_warriors wrote:
esatto, 2 volte rotto e 3 operazioni subite allo stesso ginocchio.
9+4 sono già meglio come cifra, ma io per il rossi attuale proprio al massimo ne avrei messi 10, di cui 5 subito e 5 di bonus. Tirare fuori 9 milioni subito da uno che non gioca da un anno e mezzo, si è rotto 2 volte il crociato, sarà ancora rotto per 3-4 mesi mi pare un rischio enorme.
se poi hanno tanti soldi ben venga, ma se poi non ci sono per altri acquisti allora ha poco senso

L'operazione ha i suoi rischi, ma i precedenti illustri di reduci in grado di fare la differenza anche dopo più di un infortunio al ginocchio non mancano: Roberto Baggio, Paolo Rossi, Ronaldo, Carlo Ancelotti, solo per citarne alcuni, ovviamente non tornerà come prima, ma il talento era notevole soprattutto tecnicamente e quello non lo perdi.
Andasse bene e ci si trovasse in Europa l'anno prossimo, avremmo uno fra lui, Jojo e Ljajic sul mercato, da vendere senza fretta, perchè sono giocatori che hanno molte richieste.
Comunque sia, apppresccindere, io dal duo Pradè-Macia che mi ha preso 9 undicesimi della formazione titolare terza in classifica, a questi prezzi, un briciolo di fiducia la do:

Roncaglia: 0, parametro zero
Aquilani: 0, parametro zero
Pizarro: 0, parametro zero
Luca Toni: 0, parametro zero
Cuadrado: 1 milione di euro per il prestito (con riscatto fissato a 5 milioni per il 50% del cartellino)
Borja Valero: 7 milioni di euro
Gonzalo Rodriguez: 1,5 milioni di euro
Savic: Nell’operazione Nastasic
Viviano: 500mila euro per prestito oneroso (diritto di riscatto fissato a 7,5 milioni)

Domanda da ignorante sulla questione:

mi spiegate come fa Giuseppe Rossi a superare le visite mediche? O meglio, in cosa consistono perché - allo stato attuale - il giocatore non è idoneo per giocare a calcio ma si sta curando da un infortunio che lo terrà fuori ancora qualche mese.

Scorpyon wrote:Domanda da ignorante sulla questione:

mi spiegate come fa Giuseppe Rossi a superare le visite mediche? O meglio, in cosa consistono perché - allo stato attuale - il giocatore non è idoneo per giocare a calcio ma si sta curando da un infortunio che lo terrà fuori ancora qualche mese.

mia supposizione eh, immagino facciano esami del sangue e controllino il cuore, al massimo valuteranno la stabilità del ginocchio; e poi credo abbia già iniziato la riabilitazione, si metteranno in contatto con i suoi medici
intanto ufficializzato anche dalla società

John Doe wrote:mia supposizione eh, immagino facciano esami del sangue e controllino il cuore, al massimo valuteranno la stabilità del ginocchio; e poi credo abbia già iniziato la riabilitazione, si metteranno in contatto con i suoi medici
intanto ufficializzato anche dalla società

Ci sono affari che sono saltati per i denti
Difficile stabilire la stabilità del ginocchio quando l'ultima volta ha avuto una "ricaduta" quando mancava 1 mese al suo ritorno in campo

Scorpyon wrote:Domanda da ignorante sulla questione:

mi spiegate come fa Giuseppe Rossi a superare le visite mediche? O meglio, in cosa consistono perché - allo stato attuale - il giocatore non è idoneo per giocare a calcio ma si sta curando da un infortunio che lo terrà fuori ancora qualche mese.

Pure Dodò era in fase di recupero dal suo infortunio, sta con noi adesso. Io non sono esperto, ma condivido ciò che dice John Doe, immagino gli fanno le visite normali di routine per cuore, malattie, ossa rotte, certificati ed operazione verificata a livello clinico, poi se non ha esplosività al 100% penso sia trascurabile, nel senso al punto giusto da ufficializzare il trasferimento e proseguire il lavoro fisico di recupero. In teoria il ragazzo non ha infortuni, l'operazione immagino sia riuscita e clinicamente sta a posto, poi muscolarmente e psicologicamente è un altro paio di maniche.

Tim-D wrote:Pure Dodò era in fase di recupero dal suo infortunio, sta con noi adesso. Io non sono esperto, ma condivido ciò che dice John Doe, immagino gli fanno le visite normali di routine per cuore, malattie, ossa rotte, certificati ed operazione verificata a livello clinico, poi se non ha esplosività al 100% penso sia trascurabile, nel senso al punto giusto da ufficializzare il trasferimento e proseguire il lavoro fisico di recupero. In teoria il ragazzo non ha infortuni, l'operazione immagino sia riuscita e clinicamente sta a posto, poi muscolarmente e psicologicamente è un altro paio di maniche.

Tim-D wrote:

lele_warriors wrote: solo una cosa, gli acquisti si valutano nel momento che si fanno, perchè poi siamo buoni tutti a dire che è stato un gran colpo se rossi tornerà quello di prima, o che è stato un pacco se si romperàà di nuovo o renderà poco. quindi lo si giudica oggi, non fra 1-2 anni che siano.

Indubbiamente, mi sono espresso male io nel senso che le valutazioni al momento dell'acquisto sono doverose ma non sono poi fondamentalmente tecniche bensì monetarie. Solo col tempo hai un riscontro di rendimento effettivo sul campo, un giocatore può rendere e non per questo meritarsi un super costo di acquisizione, come non rendere affatto. Intendevo quello, per dire Osvaldo a me sembrava una follia pagarlo quella cifra un anno fa eppure pian piano mi sto ricredendo e lui si sta meritando poco a poco quell'investimento: non penso sia una questione di essere bravi col senno del poi, se consideriamo solo il momento iniziale allora tutti quelli che costano 30/40 e passa mln sono tutti acquisti sbagliati perchè ritengo che nessuno, a parte pochi casi (che ti fanno rientrare anche col merchandising e non tutte sono in grado di sfruttarli anche per quello), si merita quella cifra lì. Per restare in casa viola, se Jovetic partisse a 30 e passa (grattatevi Frog e colleghi di tifo), per me è una follia, ma vogliamo dire che Jovetic non è un giocatore fortissimo e che saprà rendere a suon di gol? Tutto lì.

appunto, su osvaldo all'epoca ti eri sbagliato, pensavi fossero troppi soldi per lui, e a dirla tutta pure io la pensavo allo stesso modo.
ogni acquisto lo si giudica al momento, che costi 0 o 50 milioni.

poi concordo con frog, ad ora hanno fatto un gran lavoro che nessuno si aspettava.
su roncaglia e savic avendoli già visti all'epoca mi soprendo poco sinceramente,come pure di cuadrado. invece mi soprendono pizarro e toni e anche rodriguez. su aquilani valuterò più avanti, su viviano gli 8 milioni del caso sarebbero una follia, aldilà del fatto che ora sia in panca.

frog wrote:

lele_warriors wrote:
esatto, 2 volte rotto e 3 operazioni subite allo stesso ginocchio.
9+4 sono già meglio come cifra, ma io per il rossi attuale proprio al massimo ne avrei messi 10, di cui 5 subito e 5 di bonus. Tirare fuori 9 milioni subito da uno che non gioca da un anno e mezzo, si è rotto 2 volte il crociato, sarà ancora rotto per 3-4 mesi mi pare un rischio enorme.
se poi hanno tanti soldi ben venga, ma se poi non ci sono per altri acquisti allora ha poco senso

L'operazione ha i suoi rischi, ma i precedenti illustri di reduci in grado di fare la differenza anche dopo più di un infortunio al ginocchio non mancano: Roberto Baggio, Paolo Rossi, Ronaldo, Carlo Ancelotti, solo per citarne alcuni, ovviamente non tornerà come prima, ma il talento era notevole soprattutto tecnicamente e quello non lo perdi.
Andasse bene e ci si trovasse in Europa l'anno prossimo, avremmo uno fra lui, Jojo e Ljajic sul mercato, da vendere senza fretta, perchè sono giocatori che hanno molte richieste.
Comunque sia, apppresccindere, io dal duo Pradè-Macia che mi ha preso 9 undicesimi della formazione titolare terza in classifica, a questi prezzi, un briciolo di fiducia la do:

Roncaglia: 0, parametro zero
Aquilani: 0, parametro zero
Pizarro: 0, parametro zero
Luca Toni: 0, parametro zero
Cuadrado: 1 milione di euro per il prestito (con riscatto fissato a 5 milioni per il 50% del cartellino)
Borja Valero: 7 milioni di euro
Gonzalo Rodriguez: 1,5 milioni di euro
Savic: Nell’operazione Nastasic
Viviano: 500mila euro per prestito oneroso (diritto di riscatto fissato a 7,5 milioni)

permettimi di dirti che questa non è una magata di Pradè ma è perchè aveva a che fare con delle teste di cazzo come interlocutori..

The Answer Palermitano wrote:

frog wrote:
Viviano: 500mila euro per prestito oneroso (diritto di riscatto fissato a 7,5 milioni)

permettimi di dirti che questa non è una magata di Pradè ma è perchè aveva a che fare con delle teste di cazzo come interlocutori..

Permesso accordato

Escludendo l’ipotesi che Giuseppe Rossi prenda fuoco o venga indebitamente sottratto a Firenze, assicurarlo contro incendio e furto parrebbe inopportuno. Non si sposta su ruote, dunque nessuna RC, ma su gambe ultimamente fragiline: per questo, arrivando la punta con i cerotti, la Fiorentina ha scelto di tutelarsi. Chi non è pratico della materia presti attenzione: le società (tutte le più ricche, Fiorentina compresa, a volte anche chi soffre nel bilancio) hanno una polizza patrimoniale che copre gli infortuni di tutti i propri tesserati. Tutti, anche in questo caso, hanno un prezzo: quello di Rossi, dopo il doppio sbriciolamento del crociato, sarà un po’ più alto. Dicesi assicurazione il contratto che intercorre tra due parti, di cui una si impegna ad anticipare una data somma (premio) e l’altra a risarcire l’eventuale danno indicato nel contratto stesso. Il premio dipende dal valore del capitale e dal rischio. In cifre, tanto per capire: Jovetic sano, arrivato in viola per otto milioni di euro, aveva un valore assicurativo di 200 mila euro; per Rossi, acquistato con esborso di poco superiore ma reduce dal seriale k.o. al ginocchio, la Fiorentina pagherà una cifra ben superiore.


capitale — Più che sul premio che pagherà il club, qui si considera il capitale assicurato. Di nuovo in primo piano l’arto bi-operato di Pepito: visti i precedenti, la Fiorentina assicurerà l’intero capitale assicurato. Abbiamo pagato nove? Saremo tutelati dall’intero investimento nel caso in cui... (meglio non dirlo). Anche perché a Firenze hanno valutato nel dettaglio la cartella clinica dell’attaccante: non solo ci sono tutte le garanzie di un completo recupero, ma la fondata convinzione che Rossi sia arruolabile già da fine febbraio. Fin qui giocatori trattati come automobili, più incidenti combini più alta è la richiesta dell’assicuratore che nel caso dei professionisti del football andrà a coprire l’ingaggio, pagando cioè lo stipendio al posto del club (se l’infortunio è in Nazionale è la Fifa che paga).

Copertura speciale — Fa poca differenza (prezzo a parte) che in campo tu sia una Ferrari o una monovolume: per tutti esiste una polizza standard, che copre gli infortuni fortuiti in generale, ma non una voce specifica che tuteli una particolare parte del corpo. Rossi non ce ne voglia, ma per fare un esempio si torna lì: la Fiorentina non potrà spendere una cifra aggiuntiva per prevenire nuovi stop al ginocchio destro. Un’alternativa, ma poco praticata: "Esiste il Buy Back - spiega Edoardo Ceola, a.d. e socio di riferimento di Private Broking Srl - una copertura specifica su una particolare parte del corpo ma ha costo decisamente elevato". In Europa, per esempio, nessuno poteva permettersi di assicurare il tallone d’Achille di Beckham, poi volato ai Galaxy, dopo aver fatto crac con il Milan. Allo stesso modo, trovare un consulente assicurativo pronto ad assicurare un ginocchio aperto due volte dal chirurgo, sarebbe complicato e assai dispendioso (oltre che inutile, si augurano tutti). Allo stesso modo è inusuale un accordo tra i club (chi compra e chi vende) che comprenda una qualsiasi forma assicurativa sul valore del trasferimento in caso di k.o.: per esempio un pagamento dilazionato da poter interrompere. La Fiorentina pagherà in tre anni, ma non c’entrano tutele assicurative. Quello che c’era da dire sulle coperture in caso di infortuni è stato detto, Rossi e i tifosi viola possono smetterla con gli scongiuri.

SFIGA NERA


E adesso aspettiamo il bollettino medico per Pizarro.

per Pizarro sembra nulla di rotto, comunque una forte distorsione e probabilmente 3 settimane fuori

Queste le parole di Daniele Pradè, direttore sportivo della Fiorentina, a margine della conferenza stampa di presentazione di Giuseppe Rossi: "Rossi ha firmato un contratto di 4 anni e mezzo. Clausola rescissoria fino al 2015 di 35 milioni, dal 2015 fino alla scadenza di 30 milioni. Rossi per convincere Jovetic? Sicuramente questa è una scelta che invoglia Jovetic a rimanere, ma Stevan è sempre stato molto chiaro con noi. Rossi è una scelta per la continuazione del progetto. Altri obiettivi? Cercheremo un'alternativa per El Hamdaoui che è in Coppa d'Africa più una in base al futuro di Seferovic che potrebbe andare a giocare. Larrondo? Ci piace, c'è un discorso aperto ma niente è ancora chiuso. Abbiamo carta bianca dalla proprietà. Della Rocca? E' giusto che vada a cercare possibilità altrove. Della Rocca è un calciatore forte che è rimasto fuori per le contingenze dovute al suo infortunio. Seferovic? E' un calciatore su cui puntiamo, è giusto che vada a giocare per crescere. Tutele assicurative su Rossi? Sono discorsi che spettano al nostro ad Mencucci. Un esterno? Tutti avremmo messo la firma sulla posizione attuale di classifica. Dobbiamo fare un percorso con calma. Non dobbiamo prendere un giocatore tanto per prenderlo. Servono solo elementi che fanno la differenza. Vice Pizarro? Io e Macia siamo stati tutta la notte al telefono in caso di un lungo in stop per Pizarro, ma poi pare che David rimanga fuori solo 10 giorni e questo ci ha tranquillizzato. Viviano? Per me Emiliano rimane il terzo portiere della Nazionale e quindi è un calciatore di valore. Adesso spetta a lui dimostrare di potersi giocare il posto come sta facendo. Il Bologna? Non c'è mai stato alcun tipo di contatto. Camporese? Noi Michele lo terremmo volentieri. La prossima settimana ne parleremo con lui. Senza Hegazy abbiamo lui e Migliaccio. Dipenderà molto dalla sua volontà. Olivera? Stiamo cercando una soluzione insieme che vada bene ad entrambi".

Sembra si sia sbloccata la situazione per il nuovo stadio; speriamo, non ne posso più di prendere l'acqua e non vedere nulla!