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Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:08
by Luca10
Fate capire un attimo ai niubbi come me; ma il draft è a stagione iniziata?!?!? :shocking:

Ma come, dice che non si può fare la seconda metà di agosto/settembre perchè c'è già la stagione e non si vogliono accavallare le due cose, con relativo aumento del tempo da dedicare, e poi lo si fa comunque durante la stagione ma spostandolo avanti di 7 mesi?

Scusate il francesismo eh, mi pare una gran stronzata. :D

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:17
by Sberl
Luca10 wrote: Fate capire un attimo ai niubbi come me; ma il draft è a stagione iniziata?!?!? :shocking:

Ma come, dice che non si può fare la seconda metà di agosto/settembre perchè c'è già la stagione e non si vogliono accavallare le due cose, con relativo aumento del tempo da dedicare, e poi lo si fa comunque durante la stagione ma spostandolo avanti di 7 mesi?

Scusate il francesismo eh, mi pare una gran stronzata. :D
Luca, ha parecchio più senso.
Farlo a settembre vuol dire dover seguire college e highschool, draftare completamente al buio senza sapere che fine faranno i giocatori, se firmeranno etcetera.
Farlo ad inizio stagione ha dalla sua il fatto che sai dove andranno i prospetti, sai quali avranno le chance di arrivare prima, quali dopo. Molti si saran fatti le leghe invernali e quindi si possono avere anche quei dati. Si drafta con molta più cognizione di causa.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:22
by Luca10
Beh, ma si vuole fare la cosa più facile e comoda o quella più realistica (e divertente, dico io)? :penso:

Ma al di là di quello se lo fai dopo - che ripeto, per me non ha alcun senso ma insomma - andrebbe comunque fatto PRIMA dell'inizio della stagione. Così si riduce un po' l'off-season che già è lunghetta di suo e si diluiscono di più nel tempo gli eventi, evitando accavallamenti che, secondo me, avrebbero ragione di esistere se e solo se si vuole essere il più aderenti possibile alla realtà e fare il draft subito. Ma se lo fai dopo, tanto vale non accavallarlo e diluire il tutto.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:38
by Sberl
Luca10 wrote: Beh, ma si vuole fare la cosa più facile e comoda o quella più realistica (e divertente, dico io)? :penso:

Ma al di là di quello se lo fai dopo - che ripeto, per me non ha alcun senso ma insomma - andrebbe comunque fatto PRIMA dell'inizio della stagione. Così si riduce un po' l'off-season che già è lunghetta di suo e si diluiscono di più nel tempo gli eventi, evitando accavallamenti che, secondo me, avrebbero ragione di esistere se e solo se si vuole essere il più aderenti possibile alla realtà e fare il draft subito. Ma se lo fai dopo, tanto vale non accavallarlo e diluire il tutto.
Piuttosto che farlo a settembre, lo farei a fine marzo per dirti. A settembre imho non ha senso per i motivi che ti ho citato, in più comunque lo dovresti fare in periodo quantomeno di playoff fantasy, perchè altrimenti non hai la graduatoria del draft. A fine marzo potrebbe essere un'idea (anticipando di conseguenza le aste), ma io sono convinto che il periodo migliore rimanga aprile, ad inizio stagione insomma.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:45
by Luca10
Sberl wrote: in più comunque lo dovresti fare in periodo quantomeno di playoff fantasy, perchè altrimenti non hai la graduatoria del draft.
Eh no, errore.

Se lo fai nella sua collocazione "reale" puoi usare sia per le compensazioni che per l'ordine i dati scaturiti dalla stagione precedente. Provo a spiegarmi meglio, ma è facile capire dato che sarebbe come nella realtà: draft nella seconda metà di agosto/primi di settembre 2010 con compensazioni relative alla free-agency 2009/2010 ed ordine di scelta derivato dalla stagione 2009.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 2:48
by Sberl
Luca10 wrote: Eh no, errore.

Se lo fai nella sua collocazione "reale" puoi usare sia per le compensazioni che per l'ordine i dati scaturiti dalla stagione precedente. Provo a spiegarmi meglio, ma è facile capire dato che sarebbe come nella realtà: draft nella seconda metà di agosto/primi di settembre 2010 con compensazioni relative alla free-agency 2009/2010 ed ordine di scelta derivato dalla stagione 2009.
Con questa logica però, ti ritroveresti ad avere, per fare questo passaggio, o 2 draft in un anno, oppure 2 draft class in un solo draft, se dovesse passare. Certo, sarebbe solo la prima volta, però non mi piacerebbe per nulla. Ma vediamo che dicono gli altri

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 12:01
by Meccanodonte
Magari nella seconda metà di Agosto la gente ha anche altro da fare eh.
Visto anche come sono settate le scadenze, uno dovrebbe farsi le ferie in un internet point.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 12:08
by Luca10
Sberl wrote: Con questa logica però, ti ritroveresti ad avere, per fare questo passaggio, o 2 draft in un anno, oppure 2 draft class in un solo draft, se dovesse passare. Certo, sarebbe solo la prima volta, però non mi piacerebbe per nulla. Ma vediamo che dicono gli altri
Vero, ma l'"errore" era all'inizio. Poi in qualche modo devi "recuperare".
Meccanodonte wrote: Magari nella seconda metà di Agosto la gente ha anche altro da fare eh.
Visto anche come sono settate le scadenze, uno dovrebbe farsi le ferie in un internet point.
Ah beh, con me questa è una giustificazione che non attecchisce per niente con me.
Come per il discorso "facilitare il regolamento" io sono dell'idea che in una dinasty si debbano fare le cose al meglio; cioè anche nella maniera più rispondente alla realtà pur se questa non è la soluzione più semplice (a livello di scouting) e/o più comoda (a livello di tempistica). Ovvio che la tempistica non è ottimale, ma non lo sarebbe per nessuno per cui basta saperlo con adeguato anticipo e poi ci si organizza; spesso e volentieri mi sembra che siamo in due (o più) per squadra, si lasciano liste, ed addirittura nel 2010 esistono i portatili e/o i cellulari con internet!

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 12:13
by Sberl
Sì beh Luca, ma un minimo di ragionamento. Ad agosto il 70% degli italiani ha le ferie, le famiglie reclamano il loro spazio in alcuni casi ed in altri una vacanza serve anche per staccare da tutto. Non avevo pensato al discorso introdotto da Meccano (perchè io sono uno di quelli che qnd fa le ferie, non le vuol fare ad agosto), ma è un'altra valida obiezione.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 12:20
by Meccanodonte
Luca10 wrote: Ah beh, con me questa è una giustificazione che non attecchisce per niente con me.
Come per il discorso "facilitare il regolamento" io sono dell'idea che in una dinasty si debbano fare le cose al meglio; cioè anche nella maniera più rispondente alla realtà pur se questa non è la soluzione più semplice (a livello di scouting) e/o più comoda (a livello di tempistica). Ovvio che la tempistica non è ottimale, ma non lo sarebbe per nessuno per cui basta saperlo con adeguato anticipo e poi ci si organizza; spesso e volentieri mi sembra che siamo in due (o più) per squadra, si lasciano liste, ed addirittura nel 2010 esistono i portatili e/o i cellulari con internet!
Beh se non attecchisce con te, frega anche il giusto.
Ti piace fare le cose al meglio? Va bene, prendi un taccuino, vai a seguire le partite di HS o del College, ti fai pagare da PlayIt e così sei contento e ti fai il tuo draft ad Agosto da solo.
Condivido in generale l'idea che per un fanta realistico=bello, ma certe volte si va oltre. La scaletta del nostro draft prevede ogni ora una scadenza per la scelta e abbiamo un sacco di giri. Tu vuoi passare Agosto attaccato a un pc in un internet point (se c'è) o acquistando mezzi tecnologici portatili? Beato te, io preferisco fare altro col mio tempo e i miei soldi in Agosto.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 12:36
by Spike83
il draft ad agosto personalmente lo eviterei...già l'anno scorso ho partecipato alla dinasty del calcio, ed è stato un dramma...se proprio si vuole anticipare, si può parlare di farlo a ottobre-novembre ad esempio, anche se personalmente lascerei le cose come stanno ora.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 14:25
by kromfel
Un draft ad agosto porterebbe ad effettuare in una stagione due draft,oltretutto con la stesso ordine visto che ad agosto la stagione non é finita e dovremmo utilizzare la classifica dell'anno prima. A questo punto sarebbe perlomeno meglio farlo a inizio ottobre.
Agosto é effettivamente un periodo di vacanze e molta gente si assenta per dei periodi dal sito, non credo che sia una buona idea effettuare un draft in questo periodo, visto anche che il draft richiede un minimo di preparazione e di conoscenza dei draftabili.
Oltretutto credo che molte squadre utilizzino le varie top 10 / top 100 sparse per i vari siti di baseball dal mese di novembre in poi, giustamente per farsi un'idea dei giocatori piu' promettenti in chiave draft. Si sa che nel fantasy non tutti seguono con assiduita' le minors e questo sarebbe uno svantaggio per certe squadre.
Comunque se qualcuno intende cambiare il periodo del draft per il futuro , ne possiamo parlare nelle proposte regolamentari ed eventualmente aprire un sondaggio.

Per quello che riguarda la data di inizio delle aste, ne devo parlare ancora con gli altri comish ( uno dei quali tra l'altro é da qualche giorno che non lo sento, stara' ancora recuperando dall'ultimo dell' anno ? :naughty:). Proporremo una data , ma siccome sicuramente ci saranno proposte alternative credo che apriremo un sondaggio per stabilire la data di inizio.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 14:50
by Luca10
Ma guarda, alla fine seconda metà di agosto (data detta perchè il 15 è la deadline per firmare) o settembre o ottobre non cambia granchè.

Ma personalmente credo che debba essere fatto in quel momento, usando ordine e comp della stagione/FA precedente, e non ad aprile.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 15:05
by rene144
Meccanodonte wrote: Magari nella seconda metà di Agosto la gente ha anche altro da fare eh.
Visto anche come sono settate le scadenze, uno dovrebbe farsi le ferie in un internet point.
Sberl wrote: Sì beh Luca, ma un minimo di ragionamento. Ad agosto il 70% degli italiani ha le ferie, le famiglie reclamano il loro spazio in alcuni casi ed in altri una vacanza serve anche per staccare da tutto. Non avevo pensato al discorso introdotto da Meccano (perchè io sono uno di quelli che qnd fa le ferie, non le vuol fare ad agosto), ma è un'altra valida obiezione.
Questo è facilmente risolvibile rinviando il draft ai primi di settembre. Tanto prima del 20 agosto non può essere fatto proprio per problemi pratici (la deadline per firmare prospetti capita fra il 15 ed il 20 a seconda di come cada il weekend). A quel punto si possono aspettare 2 settimane, e direi che la gente sia tornata dalle vacanze.

Credo che i problemi più grossi riguardino:

1) L'effettiva volontà di fare il draft in quel periodo, da parte della maggioranza. Perchè il realismo si scontra anche con la maggioranza.

2) Le possibilità concrete. Fare il draft a marzo successivo (io preferirei ampiamente marzo, pre-season, anche se si sovrappone un po' con le aste, perchè l'importante è che siano finite le aste degli arbitrati, e quelle si esauriscono in un paio di giorni dall'inizio del periodo, quindi se le aste iniziano a febbraio, il draft può essere tenuto a marzo) permette alla gente di informarsi e fare un draft minimamente più competitivo. Farlo a settembre creerebbe uno squilibrio molto ampio allargando il gap fra chi si informa e chi no. E se da una parte l'ignoranza non è una giustificazione per conto suo, bisogna anche valutare la competitività del fanta. Ci sono alcuni che ritengono che anche solo avere le minors sia uno svantaggio troppo grande, ma quelli credo che siano affari loro (in 2 o in 3 per squadra possono trovare un po' di tempo durante l'anno per informarsi, specie quando le pubblicazioni sono tante). Dover valutare NCAA e HS però credo che equivalga a spingersi un po' in là, anche perchè per settembre le pubblicazioni sul draft sono piuttosto poche, quindi è anche oggettivamente difficile informarsi.

Alla fine tutto si esaurisce in un richiamo alla democrazia ed al realismo. Questi due fattori contrastano fra loro e finora hanno trovato una linea di demarcazione. Se c'è solo Luca che spinge per ulteriore realismo, chiaramente anche se è una cosa tendenzialmente giusta, non può essere implementata.

Credo però che il draft debba essere anticipato un po', a marzo, come minimo. Magari anche a novembre, ma non sono convintissimo che passi come proposta.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 03/01/2010, 15:57
by Pixi89
Visto che dalla comunicazione uscita nel topic appostito nessuno ha risposto, rimetto il tutto qui:

Dal topic delle conferme per quest'anno risulta:

Arizona Scorpions - Meccanodonte e Jackson9
Boston Buccaneers - Tasco (completa)
Chicago Underpants - Pixi89 e dicmod e Fede_ (completa)
Cleveland Renegades - TheFan17 (completa)
Detroit Bad Boyz - kalle e Assassino Reale (completa)
Leupp Piggies - rua do voce e joesox (completa)
Los Angeles Bruins - Luca10 e Dodgers fan #7 (completa)
Maryland Blue Crabs - Marco RVD e mattew88
Miami Seadogs - kimi e pelato (completa)
New York Highlanders - Ange86 e Mr. October (completa)
Ohio Hurricanes - Andy00 e kromfel (completa)
Oklahoma Hard Hitters - darioambro (completa)
Ontario Tsunamis - lephio e IBJ (completa)
San Francisco Clouds - Sberl, louis e Doc J.
Seattle Bombers - Beetlebum (completa)
Shelbyville Shelbyvillians - Pablets (completa)
Springfield Isotopes - Spike83 e rene144
Vancouver Black Cats - Tisiano, koper e MAX (completa)

Solo per dare un po di ordine, chi ha esponenti del management in rosso può chiarirmi le loro posizioni? Rispondete pure in questo topic!
Quella che ci preme di più è la situazione di Maryland e mandiamo pm, gli altri sono per le più per chiarire gli utenti che per ogni squadra possono confermare trade, fare transazioni ecc..