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che sensazione gradevole deve essere vedere andare via un peso morto come cassano ?

andreaR wrote:che sensazione gradevole deve essere vedere andare via un peso morto come cassano ?

Sarà gradevolissima per loro ma vedere partire 7 milioni è davvero ridicolo...

Vero, 7 milioni sono eccessivi e dubito che alla fine Galliani vada a spendere questa cifra. Senza conguaglio sarebbe stato un affare, con il conguaglio dipende dall'entita' dello stesso: intorno ai 3-4 milioni ci sta' mentre a cifre superiori tende ad essere man mano una spesa eccessiva.

A.F.D.U.I. President wrote:Vero, 7 milioni sono eccessivi e dubito che alla fine Galliani vada a spendere questa cifra. Senza conguaglio sarebbe stato un affare, con il conguaglio dipende dall'entita' dello stesso: intorno ai 3-4 milioni ci sta' mentre a cifre superiori tende ad essere man mano una spesa eccessiva.

2-3 milioni sono la differenza tra gli ingaggi per le prossime 2 stagioni.

intanto PARE ci sia interesse per tale M'Baye Niang (chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?) attaccante del Caen, retrocesso lo scorso anno (Gerry, preparati ad aggiornare ), classe 94.

Gerry Donato wrote:Il problema è un altro: come arriva la palla a Pazzini se la nostra fase offensiva è la copia incartapecorita dell'attacco incartapecorito dell'anno scorso?

Siamo l'impossibilità di avere un gioco offensivo corale.
Dovrebbe metterci mano l'allenatore, finalmente chiamato a costruire un diversivo a "palla a Thiago che dà palla ad Ibra", invece in attacco dalla metà campo in su siamo il nulla.
Quel cocciuto del Vernacoliere continua a percorrere un'idea di calcio che con questi interpreti non ha alcun senso: se sta alto, si schiaccia e non allarga il gioco, con spaziature immonde (vedo sempre la punta che si abbassa sul terzino e va a cozzare con la mezzala, in 3 in 2 metri quadri); se sta basso, non riparte perché nessuno ha la capacità di farlo (Boateng totalmente fuori contesto, esterni offensivi inadatti, terzini demineralizzati) e rischia sempre di essere troppo lungo per la fase difensiva.

Pato non è un giocatore di calcio. Emanuelson non, punto. La difesa non è un concetto che può esistere con questi interpreti.

Dare via Il Calcio Fantantonio, l'unica speranza che avevamo (anche da fermo e obeso) per creare un'occasione da gol, e prendere Pazzini tirando pure fuori dei soldi (7M????? ) è una roba allucinante, il sintomo di una malanno serio a livello societario.

Il nostro mercato è inverecondo, per il solito motivo semplicissimo: non siamo capaci di farlo, ma lo facciamo guardando wikipedia, l'almanacco Panini e transfermarkt.
Prendiamo solo gente che già conosciamo, che è già stata in Italia o addirittura proprio al Milan, che ha il contratto in scadenza o che è retrocessa.
E scopriamo Yangacoso-Mbicoso solo quando vince il campionato.

Ero pessimista, ma qui davvero si sfiora la necessità impellente di seguire qualsiasi altro sport. Mai successo in passato.

defendthestar wrote: solo?? il soldato GERRY che dice?? è ancora sconvolto? sta pensando se la fiorentina è più forte di voi?

Nella settimana nientepopodimeno dei mondiali juniores di canottaggio, del mondiale di motocross femminile e del mondiale u15 di baseball, non vedo come si possa sprecare tempo a seguire le cialtronate di questo sport minore.
Per altro sono già in trepidazione per gli europei di canottaggio qui a Varese!

Sul confronto Fiorentina vs Milan, penso che ora sia davvero evidente a tutti dopo gli ultimi acquisti dei viola che l'argomento non merita nemmeno di essere posto.

Come già detto, per fortuna che ogni tanto arriva l'inguaribile ottimista Gerry a tirarci su il morale. Dopo aver capito che è impossibile farlo con analisi che trovino punti positivi, ha trovato la strategia giusta: la mette giù talmente nera che è quasi impossibile non cercare di rispondergli che è troppo pessimista.


Purtroppo sul mercato ha ragione, l'unico elemento non straconosciuto fra quelli acquistati negli ultimi anni è Traorè, di cui tutto sommato avrei fatto tranquillamente a meno.
Non posso immaginare che in qualche campionato minore (magari la stessa B) non ci siano giocatori GIOVANI (non ventisettenni come Traorè) con le caratteristiche adatte a fare il centrale di centrocampo, il terzino sinistro, il centravanti, e magari il fantasista con la possibilità di arretrare Emanuelson, che a centrocampo ha giocato anche bene, a volte, e potrebbe essere l'autore di quei cross che servirebbero a Pazzini se arriverà.
E non posso immaginare che gente giovane con le caratteristiche adatte possa fare tanto peggio di Mesbah, Traorè, Constant, nonchè i ripieghi che abbiamo preso negli anni scorsi, come Maxi Lopez, Senderos, Didac, entro certi limiti lo stesso Muntari.
Per esempio mentre noi prendevamo la serie di improponibili terzini dalla B l'Atalanta ha preso Peluso, che ad ora è uno dei migliori terzini sinistri ed è salito qualche centrocampista centrale, oltre a Verratti, oggi per noi inarrivabile, basti pensare al buon greco della Roma.
Oggi per lo meno avremmo una rosa completa e non avremmo necessità assolute, su cui fanno perno i venditori.
E tutti gli anni abbiamo vari scarponi da piazzare altrove, quest'anno Taywo, Mesbah, Mexes in difesa, oltretutto con contratti elevati, a questi tre davamo oltre 10 milioni l'anno lordi totali. Il prossimo anno a centrocampo toccherà riscattare Constant per non fare un torto a Preziosi e dovremo piazzare lui e Traorè. Speriamo che almeno Muntari renda decentemente, altrimenti dovremo faticare pure per lui.

Detto ciò, e ribadito che la battuta sulla Fiorentina è molto simpatica, avrei voluto leggere cosa avrebbe scritto il buon Gerry se avessimo preso una serie infinita di mezze punte reduci da annate negative, c'è però una cosa su cui non concordo affatto.

Lo scambio Pazzini-Cassano.

1) Come seconde punte o fantasisti abbiamo diversi giocatori, Robinho, che al momento è il nostro miglior giocatore, Boateng, che è stato spesso importante, il Faraone, che prima o poi dovremo lanciare per davvero, Pato, che al momento non possiamo cedere, se prima non avrà segnato qualche gol dei suoi (a quel punto si contattano tutti gli sceicchi d'Europa, ovviamente), al limite si potrà provare Valoti, che tanto pare piacere ad Allegri, Cassano era il più vecchio, quello meno gestibile, quello con la peggiore condizione fisica e, dopo Pato, quello più fragile. Oltretutto oggi un contratto del genere non puoi darlo ad uno su cui non punti ad occhi chiusi.

2) Pazzini è un centravanti di stazza, ruolo in cui spesso i giocatori riescono a rendere anche col passare del tempo, dato che serve più potenza fisica che rapidità. La storia del Milan ce lo dice. Certo, Gilardino e Borriello sono spariti, ma se andiamo a guardare i centravanti che incidono nel campionato l'unico davvero più giovane dei nostri (non mi fate cercare i mesi ed i giorni di nascita, tipo il fatto che Osvaldo è dell'85 e Pazzini dell'84, quello che conta è il principio, sono più o meno coetanei) è Cavani, forse, se confermerà quanto di buono fatto lo scorso anno, Destro. I centravanti di stazza che cominciano a rendere da giovani non sono tanti, basti pensare che Luca Toni, centravanti campione del mondo nel 2006, a 26 anni venne ceduto in serie B (al Palermo, certo, ma pur sempre in B). Prendere Destro? Con quella valutazione e con le nostre attuali difficoltà? Lasciamo stare. Semmai avrebbe senso tentare qualche rischio con qualche giovane da far crescere con calma, ma un titolare serviva e quello ed il centrale difensivo sono gli unici due ruoli (sottolineo unici due) in cui a meno di avere un campione un minimo di esperienza serve.

3) Il Milan non fa gioco? Vero, ma a parte il fatto che siamo ad inizio stagione ed il sistema è appena cambiato, se a centro area non hai nessuno le difese sanno che non puoi crossare e limitarsi a marcare gli scambi veloci. Se cominci ad avere gente in area da marcare le difese devono limitare i cross e concederti qualche scambio in più. Servirebbe anche qualche tiro in più da fuori, speriamo di vederlo. Una migliore condizione fisica, una presenza in area e qualche tiro da fuori in più da soli basteranno a vedere qualche cosa di meglio.

Sia chiaro, senza un paio di giocatori (meglio tre) in più il mercato sarebbe sempre negativo e ci sono troppi acquisti di un profilo bassissimo, come Traorè e Constant, almeno prendiamo gente di prospettiva se non possiamo prendere campioni, non gente esperta di basso livello, anche con Pazzini il passo avanti sarebbe vidente, ma servirebbe qualcuno che cresca alle sue spalle, dato che i vari Comi e Beretta non penso saranno mai a livello di A, Ganz e Zigoni sono grandi incognite nonostante gli anni che passano. Se andiamo a guardare la Roma e la Juve hanno preso tanti giovani, la maggioranza a basso costo, qualcuno gratis, l'Inter no, ma ha una primavera ottima e di giovani ne ha presi tanti negli anni passati, solo noi continuiamo a prendere solo gente stagionata, cosa che non può andare avanti se non vogliamo affondare. Si è liberato Pederzoli, riprendiamolo, magari promuoviamo Galli, ma vicino a Galliani serve assolutamente qualcuno tipo il Paratici della Juve o gli ottimi osservatori dell'Udinese, altrimenti non andremo da nessuna parte.


Bruce? Niang? Quello di cui si parla da un mese e non arriva, e le inglesi sono arrivate ad offrire 7/8 milioni? Aspetta e spera. Ecco, Niang mi gusterebbe parecchio, anche al posto di Pazzini, oltre che assieme, ma ci credo davvero poco.

doc G wrote: Bruce? Niang? Quello di cui si parla da un mese e non arriva, e le inglesi sono arrivate ad offrire 7/8 milioni? Aspetta e spera. Ecco, Niang mi gusterebbe parecchio, anche al posto di Pazzini, oltre che assieme, ma ci credo davvero poco.

boh, io nell'ultimo mese ho parlato solo di carte-primiera-settebello, figa, cibo e bambini (altrui).
mi fido di te.

doc G wrote:
Purtroppo sul mercato ha ragione, l'unico elemento non straconosciuto fra quelli acquistati negli ultimi anni è Traorè, di cui tutto sommato avrei fatto tranquillamente a meno.

ma guarda,come già detto lo vidi 2 volte l'anno scorso,giocatore che non mi disse nulla.ottimo fisico,fine della storia,ma era evidente che nella sua carriera non era uno da milan,anche perchè non è che ha 20 anni,allora magari aveva potenziale.

doc G wrote: Non posso immaginare che in qualche campionato minore (magari la stessa B) non ci siano giocatori GIOVANI (non ventisettenni come Traorè) con le caratteristiche adatte a fare il centrale di centrocampo, il terzino sinistro, il centravanti, e magari il fantasista con la possibilità di arretrare Emanuelson, che a centrocampo ha giocato anche bene, a volte, e potrebbe essere l'autore di quei cross che servirebbero a Pazzini se arriverà.
E non posso immaginare che gente giovane con le caratteristiche adatte possa fare tanto peggio di Mesbah, Traorè, Constant, nonchè i ripieghi che abbiamo preso negli anni scorsi, come Maxi Lopez, Senderos, Didac, entro certi limiti lo stesso Muntari.
Per esempio mentre noi prendevamo la serie di improponibili terzini dalla B l'Atalanta ha preso Peluso, che ad ora è uno dei migliori terzini sinistri ed è salito qualche centrocampista centrale, oltre a Verratti, oggi per noi inarrivabile, basti pensare al buon greco della Roma.

ce ne sono decine,per quel che vedo,e considerando tutti i campionati sparsi in giro saranno molti di più.ovviamente non parlo di fenomeno,ma giocatori che nei 20-25 ci possono stare ampiamente.

doc G wrote: E tutti gli anni abbiamo vari scarponi da piazzare altrove, quest'anno Taywo, Mesbah, Mexes in difesa, oltretutto con contratti elevati, a questi tre davamo oltre 10 milioni l'anno lordi totali. Il prossimo anno a centrocampo toccherà riscattare Constant per non fare un torto a Preziosi e dovremo piazzare lui e Traorè. Speriamo che almeno Muntari renda decentemente, altrimenti dovremo faticare pure per lui.

su taiwo lungi da me ripetermi,ma trovate i miei post sull argomento nell'estate del 2011.sopravvalutato in toto come giocatore,sembrava avevate preso uno che sistemava quel ruolo per il milan,ma non era così.per quanto poi abbia avuto poca fiducia,ma non è sto gran giocatore,manco lontanamente.
non per altro è finito alla dinamo kiev,in europa dei club medio/grandi non se lo è filato nessuno.

doc G wrote: Lo scambio Pazzini-Cassano.

Sullo scambio io concordo con il post di afdui di ieri sera mi sembra,o stamane.rimane il fatto che non puoi dare 6-7milioni più cassano per pazzini.
cioè cassano prendendolo come giocatore ad ora vale cmq più di pazzini,poi ha un paio di anni in più,ha più panza,corre meno e via dicendo.
ma diciamo che valgono uguali,al massimo do all'inter 2-3 milioni per pagargli 1-2 anno di ingaggio differente rispetto a pazzini,ma niente di più.
che poi ancora non comprendo cosa se ne farebbe l'inter di cassano,sia per il tipo di giocatore,sia per il contratto che ha...

doc G wrote: Bruce? Niang? Quello di cui si parla da un mese e non arriva, e le inglesi sono arrivate ad offrire 7/8 milioni? Aspetta e spera. Ecco, Niang mi gusterebbe parecchio, anche al posto di Pazzini, oltre che assieme, ma ci credo davvero poco.

io non l'ho visto,ma da come ne sento parlare il milan può scordarselo.

detto questo fossi una squadra italiana ora cercherei di pigliare pereira del porto, e soprattutto sahin del real,obiettivi prendibili,e giocatori importanti.
il secondo sarebbe perfetto per il milan(e non solo),e farei di tutto per cercare di prenderlo

Sahin comunque da quel che ho capito Mourinho non è che l'ha scaricato, anzi, ha speso parole importanti per lui, dicendo che deve ritrovare fiducia nei suoi mezzi, che può essere un giocatore importante. Insomma, ha dato di fatto che è in un momento difficile e parte dietro altri, ma non sono le parole di chi scarica qualcuno. Quelle, per intenderci, con cui ha considerato Kakà.

francilive wrote:Sahin comunque da quel che ho capito Mourinho non è che l'ha scaricato, anzi, ha speso parole importanti per lui, dicendo che deve ritrovare fiducia nei suoi mezzi, che può essere un giocatore importante. Insomma, ha dato di fatto che è in un momento difficile e parte dietro altri, ma non sono le parole di chi scarica qualcuno. Quelle, per intenderci, con cui ha considerato Kakà.

informarsi please.
mourinho ha detto chiaramente che sahin deve essere ceduto in prestito.

lele_warriors wrote:

francilive wrote:Sahin comunque da quel che ho capito Mourinho non è che l'ha scaricato, anzi, ha speso parole importanti per lui, dicendo che deve ritrovare fiducia nei suoi mezzi, che può essere un giocatore importante. Insomma, ha dato di fatto che è in un momento difficile e parte dietro altri, ma non sono le parole di chi scarica qualcuno. Quelle, per intenderci, con cui ha considerato Kakà.

informarsi please.
mourinho ha detto chiaramente che sahin deve essere ceduto in prestito.

Sahin? La cosa più importante è essere felici. Purtroppo ha avuto una stagione travagliata per via di un infortunio piuttosto complicato. Non vogliamo venderlo, al massimo darlo via in prestito».
Ha preso in considerazione l'ipotesi, perchè ritrovi la fiducia in se stesso, ma non ha detto che deve partire per forza.
L'interesse del Real era quello di venderlo e monetizzare, anche per fare cassa per Modric.
Non avendo trovato acquirenti, possono rischiare il prestito, certo, ma se non trovano un diritto di riscatto obbligatorio, rischiano di ritrovarselo l'anno prossimo con aggravi fiscali. E' la stessa ragione per cui non hanno ancora spedito Kakà nel primo baule diretto verso Milano.
Io credo che proveranno ancora a vendere Sahin. Pare fosse interessato il Liverpool.

francilive wrote: Sahin? La cosa più importante è essere felici. Purtroppo ha avuto una stagione travagliata per via di un infortunio piuttosto complicato. Non vogliamo venderlo, al massimo darlo via in prestito»..

appunto,quello che dicevo.
18/8
Impegnato in conferenza stampa prima della sfida contro il Celta Vigo che sancirà l'inizio della Liga 2012/2013, José Mourinho, allenatore del Real Madrid, ha confermato le partenze ormai prossime di Nuri Sahin (24) e Ricardo Carvalho (34): "La cosa più importante per Nuri è essere felice, ha avuto una stagione molto complicata per gli infortuni e perché non è facile ambientarsi in una squadra ben rodata. Partirà in prestito, per il bene suo e del Real, non abbiamo intenzione di cederlo, ma vogliamo che dimostri il suo valore.
oggi pochi minuti fa:
Come consigliato nei giorni scorsi da Mourinho, Nuri Sahin, centrocampista del Real Madrid, sta cercando una nuova destinazione, una squadra dove potrà trovare più conitnuità. Questa mattina in sede del Real Madrid è arrivato il procuratore del giocatore turco, Reza fazeli, per trattare la cessione del giocatore. L'Arsenal di Wenger è in pole position per il giocatore, i Gunners vorrebbero Sahin per rafforzare il centrocampo.

cmq aldilà di tutto lo ripeto,il discorso che volevo fare io è che se fossi il milan/inter della situazione farei di tutto per prendere sahin,che sia in prestito,che ci sia un riscatto,stiamo parlando di uno dei milgiori centrocampisti centrali al mondo.se ovviamente è integro.mi pare che impossibile che non siano arrivate offerte serie per sahin.certo,se poi chiedono 30 milioni il discorso cambia.

Secondo quanto trapela, il Milan avrebbe trovato l'accordo con Giampaolo Pazzini. Il giocatore, che aveva già dato la propria disponibilità a trasferirsi in rossonero, dovrebbe firmare un quadriennale a 2,5 milioni di euro l'anno. Intanto questa sera è previsto un vertice di mercato tra Adriano Galliani e Massimo Moratti, che rientrerà da Forte dei Marmi proprio per incontrare l'ad rossonero


si sono visti di ingaggi peggiori,ma se si continua a dare tutti sti soldi a dei discreti/buoni giocatori poi si finisce sempre allo stesso modo.2,5 ovviamente immagino netti, per pazzini sono troppi, 2 mi pare proprio il massimo. tra l'altro reduce da una brutta stagione...

Una punta come Pazzini è comunque tra le migliori del campionato. Un tempo faticavi a portarla via per meno di 3 all'anno. Ora 2,5 all'anno, considerando che non c'è costo cartellino, sono una bella presa.
Uno come Borriello, tanto per dire, ne costa quasi 3,5 milioni, ed è il motivo per cui sta ancora a Roma.

francilive wrote: Ora 2,5 all'anno, considerando che non c'è costo cartellino, sono una bella presa.

Beh, oddio, Cassano + 5/7 milioni per un giocatore epurato a sue stesse parole mi sembrano comunque troppi... Contando che il Milan pare non avere soldi neanche per piangere l'avrei fatto alla pari o con 1-2 milioni di conguaglio...

ma l'entità del conguaglio (ancora da definire peraltro) si è poi capito sulla base di cosa è stato stabilito?
tecnicamente cassano, al di là del fatto che è due anni più vecchio, ha comunque un cv più pregiato di quello del pazzo.
verrebbe dunque da dire che il conguaglio serve per compensare gli ingaggi.