Re: Pittsburgh Pirates

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Whatarush
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

rene144 wrote: Boh, non capisco a che serva la continuità in un ambiente perdente, specie considerati i limiti dei suddetti giocatori. L'offerta a Wilson poi in particolare, sempre considerato il modesto valore del giocatore non era tanto scarsa.

Ripeto, finchè non si mettono a toccare i McCutchen, potete stare relativamente tranquilli. Gli altri sono figuranti che stanno lì quasi per caso e che serviranno a poco e nulla nel lungo termine.

Con questo non voglio approvare tutte le mosse, sia chiaro, ma finora non è stato dato via un singolo pezzo importante per il lungo termine.
Non hanno nessun infielder pronto (tranne Alvarez, forse)...se danno via Wilson e Sanchez chi gioca, topolino?

Joe Starkey dal Tribune-Review:

If you didn't know it was Kids Day on Sunday at PNC Park, you would have wondered about the hundreds of small children running the bases after the Pirates' 4-3 loss to the San Francisco Giants.

You might have thought they were auditioning to replace shortstop Jack Wilson and second baseman Freddy Sanchez.

Somebody has to.

Goodness knows who will man those positions if Sanchez and Wilson are dealt within the next 11 days, as seems entirely possible now that contract "negotiations" have broken down.

The immediate forecast for the Pirates' infield, then, is bleak.

The outfield, a bit better.

A lot better, actually.

The prospect of Lastings Milledge, Andrew McCutchen and Garrett Jones playing together, left to right, is enticing. It might even keep somebody interested in this team past the start of Steelers camp.

You're talking about three pretty good athletes with extra-base potential in their bats.

That doesn't mean all three are locks to be impact players — or even everyday players. But McCutchen sure looks the part, and the other two will be mighty interesting to track for the next two-and-a-half months.

It's hard to imagine Milledge won't arrive soon from Triple-A Indianapolis. He's batting .448 in eight games there.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Pablets »

Ah però una cosa...ci sono team come i Nationals che han fatto offerte a Tex, han preso Dunn, hanno Zimmerman e Johnson e fanno cagare. I Pirates muovendosi sotto traccia sono 41-52...
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by rene144 »

Whatarush wrote: In settimana leggevo sul Post-Gazette che i Bucs hanno il payroll più basso della MLB e mirano a scendere ancora
E' falso. Tanto per dire... 49 milioni di payroll sia nel 2008 che nel 2009. Non guardo tutte le altre ma faccio un solo esempio: i Marlins. Hanno 37 milioni di payroll quest'anno. Poco più di 21 l'anno scorso. E' un payroll molto più basso dei Pirates.

I Pirates NON hanno il payroll più basso in MLB, e non lo hanno abbassato. E' possibile che accada l'anno prossimo, ma d'altra parte lo stanno facendo tutte le squadre (i Red Sox lo hanno abbassato di 20 milioni, persino gli Yankees di 8) in questo periodo economico.

Non hanno chiesto tanto una riduzione di stipendio, quando il classico "spalmamento" su più anni. Hanno offerto triennali ad entrambi i giocatori, puntando sulla "long-term security" allo stesso prezzo di un biennale. E' stata un'offerta bassa, ma non tanto quanto potrebbe sembrare. Forse alcuni si sono dimenticati gli stipendi che hanno ricevuto i vari Dunn, Burrell ed Abreu nell'ultima post-season. Offrire a Wilson e Sanchez soldi in linea con quegli stipendi non mi sembra un insulto. E' basso, questo è vero, ma non è che gli abbiano offerto il minimo di stipendio. I giocatori devono entrare nell'ottica che in questo biennio ci saranno contratti limitati e praticamente tutti stanno subendo tagli sul mercato da FA (con le eccezioni dei vari Sabathia, Burnett, Lowe, ecc). Pensare di chiedere un aumento o anche solo di mantenere lo stesso stipendio su almeno 3 anni è non dico impensabile ma molto ottimistico.

Su chi giocherebbe fra gli interni... boh, ha importanza? Tireranno su un Garrett Jones o un Brandon Moss (i loro equivalenti) dall'AAA, tipo Bixler o Neil Walker. Gli esterni, come nota lo stesso articolo, adesso sono più promettenti. Gli interni hanno bisogno di stopgaps mentre crescono i prospetti nelle lower minors. Ci vuole pazienza... magari saranno proprio i sostituti di Wilson e Sanchez a crescere lì, no? Per ora si sono mossi meglio fra gli esterni e sul monte (per quanto riguarda le minors). Ma come diceva Pablets, ci sono due modi per andare avanti in questa situazione: provare a ricostruire, oppure seguire il metodo dei Nationals. Col metodo dei Nationals non è mai andato avanti nessuno, quindi...
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

Spero che accettino renè...Wilson sembra sinceramente intenzionato a rimanere, ma praticamente ha legato le sue sorti a quelle dell'amico Sanchez: magari riesce a convincerlo!!!

Oggi SS ha giocato Ramon Vazquez che in battuta va anche bene...però zio Jack difensivamente è un'altra cosa.
Vinciamo la serie coi Brewers (dopo quella coi Giants).

Note positive:
+ Ryan Doumit è tornato  :truzzo:
+ GI Jones in questo momento è una bestia: stasera 3 su 4, con due doppi, un HR e una BB
+ Grabow e anche Hanrahan...Capps concede un triplo nel nono (già pronta la bestemmia per l'ennesima partita buttata nel finale) ma poi si salva: gli hanno "insegnato" la slider e pare gli piaccia usarla

Note negative:
+ Paul Maholm...stava facendoci perdere una partita in cui abbiamo messo 5 HR (e quando ricapita!!!)...lui e Russell che non lo toglie mai un attimo prima del disastro, ma sempre a frittata già fatta
+ Sanchez...0 su 5: pensa a giocare!!!
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

Continuando a leggere il pezzo di Starkey:

That [cioè il talento a disposizione sugli esterni] would leave Brandon Moss as the odd man out.

Moss cracked a home run to dead center field off Matt Cain yesterday, but he simply hasn't shown enough power since he came over in the Jason Bay deal. Moss seems better cast as a fourth outfielder — and he did come into yesterday's game batting .307 over his previous 46.

Stasera Brandon ha vinto la partita...un pò di pepe al culo fa bene.

Tra l'altro come dicevo sopra, andato LaRoche, Jones è stato spostato in prima base e può darsi ci resti.
Quindi se e quando arriverà Milledge, se la giocano l'ex Nats, Moss e Delwyn Young per i due posti accanto a Cutch.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

rene144 wrote: Non hanno chiesto tanto una riduzione di stipendio, quando il classico "spalmamento" su più anni. Hanno offerto triennali ad entrambi i giocatori, puntando sulla "long-term security" allo stesso prezzo di un biennale. E' stata un'offerta bassa, ma non tanto quanto potrebbe sembrare. Forse alcuni si sono dimenticati gli stipendi che hanno ricevuto i vari Dunn, Burrell ed Abreu nell'ultima post-season. Offrire a Wilson e Sanchez soldi in linea con quegli stipendi non mi sembra un insulto. E' basso, questo è vero, ma non è che gli abbiano offerto il minimo di stipendio. I giocatori devono entrare nell'ottica che in questo biennio ci saranno contratti limitati e praticamente tutti stanno subendo tagli sul mercato da FA (con le eccezioni dei vari Sabathia, Burnett, Lowe, ecc). Pensare di chiedere un aumento o anche solo di mantenere lo stesso stipendio su almeno 3 anni è non dico impensabile ma molto ottimistico.
A leggere qui pare però che i Pirates abbiano offerto ad entrambi un biennale:

The Pirates made Sanchez an offer of $10 million for 2010-11, provided he give up his $8.5 million vested option for next season. Wilson was offered a two-year, $8 million deal with a club option for 2012.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by rene144 »

Whatarush wrote: A leggere qui pare però che i Pirates abbiano offerto ad entrambi un biennale:

The Pirates made Sanchez an offer of $10 million for 2010-11, provided he give up his $8.5 million vested option for next season. Wilson was offered a two-year, $8 million deal with a club option for 2012.
Entrambi avevano una vesting option (che qui non leggo)... in pratica se giochi tot partite, scatta anche il terzo anno in automatico. In pratica, se sei produttivo abbastanza, hai il terzo anno garantito, altrimenti no. Per Wilson cita la club option comunque... difficile onestamente che ottenga di più altrove. I Red Sox non riescono a piazzare un Lugo che prende 400 K e lui vorrebbe più di 8 milioni?
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

rene144 wrote: Entrambi avevano una vesting option (che qui non leggo)... in pratica se giochi tot partite, scatta anche il terzo anno in automatico. In pratica, se sei produttivo abbastanza, hai il terzo anno garantito, altrimenti no. Per Wilson cita la club option comunque... difficile onestamente che ottenga di più altrove. I Red Sox non riescono a piazzare un Lugo che prende 400 K e lui vorrebbe più di 8 milioni?
Quindi in caso di mancato rinnovo e mancata trade entro il 31 del mese, è sicuro che Sanchez giocherà a Pittsburgh l'anno prossimo, per la modica cifra di 8.5 mil $? [otto e mezzo garantiti, con la franchigia che cerca l'estensione...Pab, sembra la storia del tag di Starks  :lol2: ]

No, a leggere in giro, a Wilson quella cifra va più che bene...sta aspettando la decisione del suo amico del cuore.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Pablets »

Whatarush wrote: Quindi in caso di mancato rinnovo e mancata trade entro il 31 del mese, è sicuro che Sanchez giocherà a Pittsburgh l'anno prossimo, per la modica cifra di 8.5 mil $? [otto e mezzo garantiti, con la franchigia che cerca l'estensione...Pab, sembra la storia del tag di Starks  :lol2: ]
:lol2: :lol2:

(ogni tanto ci penso...che vergogna che non tifo nel baseball la squadra della città degli Steelers :disgusto: e pensare che nell'hockey sono un "Pinguino"...fine OT)
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

The Pirates are not including cash in the Adam LaRoche trade. Boston will assume all of the prorated remainder of LaRoche's $7.05 million salary for this season, which comes to $2.95 million.  :naughty:

:scrooge:
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by rene144 »

Whatarush wrote: Detta così, vista dalla nostra parte fa un pò cascare le palle  :lol2:

Huntington come al solito sa vendere bene il suo operato:

"Diaz (22) is an intriguing shortstop prospect who projects to play above-average defense with soft hands, good first step quickness and an above average throwing arm," said Pirates senior vice president Neal Huntington. "He is developing on the offensive side of the baseball, but Argenis quickly becomes the best defensive shortstop prospect in our system."
[magari han trovato chi può giocare per Wilson in un futuro non troppo lontano]

"Strickland (21) is a young developing right-handed starting pitching prospect with a good frame, solid delivery, clean arm action and an interesting pitch arsenal," said Huntington. "He is a quality strike thrower with a fastball that has averaged as high as 93 miles per hour, with the potential for a major league caliber breaking ball and changeup to complement his fastball."
Ti rispondo qui che è più appropriato...

Si, hai ragione: per Wilson come ti dicevo va pure bene. Per Sanchez è un'offerta bassina ma non certo offensiva.
Tornando a questi 2, devi entrare in quest'ottica:
LaRoche, in un mondo normale, è una riserva o un platoon player, che poi è il ruolo che assumerà ai Red Sox. Per una riserva il cui contratto scade fra 2 mesi ed il cui status è quello (nella migliore delle ipotesi) di FA di tipo B, e più probabilmente di nessun tipo, è già tanto riuscire a risparmiare due soldi ed ottenere dei lottery tickets.

Quanto detto da Huntington non è falso. Diaz è un grande difensore. Agli appassionati di onanismo mentale può far pensare a Vizquel. La realtà è che batta malissimo, ma il guanto è di un livello tale da farlo davvero diventare il miglior difensore di tutta la farm istantaneamente. Male che vada sarà un ottimo infield backup, tipo Alex Cora o qualcosa del genere. Se poi inizia a mettere un po' di palle in gioco ed a battere con un po' di contatto, passa in territorio Elvis Andrus e diventa un buon giocatore a tutto tondo.
Strickland è uno qualsiasi che nel lungo termine potrebbe finire a fare l'uomo del sesto o settimo inning, quello che ti mangia qualche IP quando serve e sai che lancerà strike.

Per un corpo morto senza tanto valore e che avreste perso per nulla fra due mesi, è comunque qualcosa. Pochissimo per i Red Sox e realisticamente pochissimo per voi. Ma da che mondo è mondo, pochissimo è meglio di niente. Piuttosto il vero affare per voi è questo:
Whatarush wrote: The Pirates are not including cash in the Adam LaRoche trade. Boston will assume all of the prorated remainder of LaRoche's $7.05 million salary for this season, which comes to $2.95 million.  :naughty:

:scrooge:
Non è da sottovalutare. Siete su Miguel Angel Sano, considerato il miglior prospetto latinoamericano di quest'anno, uno dei migliori di sempre, che dovrebbe prendere il bonus più alto della storia. Siete i favoriti per firmarlo. E' vero che è un ragazzino, ecc... però quei soldi dovrebbero subito essere reinvestiti su di lui. Come detto, è un programma a lunghissima scadenza, ma non c'è dubbio che fra 2 mesi di LaRoche ed il trio Sano+Diaz+Strickland, a voi servano di più questi ultimi. Al contrario invece per i Red Sox la presenza di LaRoche al posto di Kotsay come panchinaro (perchè da voi può fare il titolare) o titolare d'emergenza in caso di infortunio a Lowell, è un buon colpo.

Tutto molto bello insomma.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

Eh difatti stavo leggendo che LaRoche andrà a Boston per fare il panchinaro di lusso e dar fiato a chi ha qualche guaio fisico...questo, ripensando al fatto che da noi batteva fisso da quarto nel lineup, mi fa deprimere tantissimo: nel senso del gap che c'è tra il top della lega e i Pirati!!!

Però non chiamarlo un mondo normale: i Red Sox non sono un mondo normale, sono l'elite.
Tony Romo agli Steelers farebbe il back-up, ma non è giusto dire che in un mondo normale sarebbe una riserva  :truzzo:
E' la MLB ad essere un tantino "anormale"...prendere il miglior hitter di una squadra per metterlo a fare la riserva è cosa altamente calciofila e poco americana.

   
   
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by rene144 »

Whatarush wrote: Però non chiamarlo un mondo normale: i Red Sox non sono un mondo normale, sono l'elite.
Tony Romo agli Steelers farebbe il back-up, ma non è giusto dire che in un mondo normale sarebbe una riserva  :truzzo:
Forse è vero, ma il concetto è che un hitter come LaRoche, con problemi così evidenti contro i LHP, secondo me dovrebbe essere titolare fisso in pochissime squadre. Non parlo dei Red Sox, ma parlo proprio in generale, perchè contro i destri è forte (ma non fenomenale) e contro i mancini è un buco nero neutralizzabile con un rilievo qualsiasi, se dovesse esserci necessità. In poche parole, può essere un giocatore utile, ma per me non è un titolare neanche in una squadra media MLB (tipo Cincinnati, Houston o Colorado), e non solo nei Red Sox.
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Sberl »

rene144 wrote: Forse è vero, ma il concetto è che un hitter come LaRoche, con problemi così evidenti contro i LHP, secondo me dovrebbe essere titolare fisso in pochissime squadre. Non parlo dei Red Sox, ma parlo proprio in generale, perchè contro i destri è forte (ma non fenomenale) e contro i mancini è un buco nero neutralizzabile con un rilievo qualsiasi, se dovesse esserci necessità. In poche parole, può essere un giocatore utile, ma per me non è un titolare neanche in una squadra media MLB (tipo Cincinnati, Houston o Colorado), e non solo nei Red Sox.
Stessa cosa per il vostro neaoacquisto Duncan, che perdipiù in difesa è scarso. Ma per Lugo voi avreste preso pure me :)
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Re: Pittsburgh Pirates

Post by Whatarush »

E invece il piano di Huntington & Russell prevede:

+ che Jones torni a giocare da esterno
+ che in prima base si provi per un pò di partite Steve Pearce, per chiarire se questo 26enne appartiene alla MLB o sta bene nelle minors
+ che Milledge se ne stia ancora un pò a Indianapolis, senza forzarne il rientro
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