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plax wrote: oh.. bravo Tiago eh.. si si...

http://www.sportmediaset.it/calcio/arti ... 7565.shtml

un bel calcio nel sedere sulla "valvola" e tanti saluti

Beh ma che ti aspetti scusa? A me paiono affermazioni legittime le sue.

Come diceva Red, Tiago non è un brocco solo perchè lo pensano i tifosi juventini. Tiago ha fatto bene in tutta europa e sebbene qui non becchi altro che critiche, retsa uno che è conscio del suo valore che per vari motivi in italia sino a d ora non è emerso. a dimostrazione di questo ci sono le innumerevoli offerte ricevute dalla società rpima della chiusura del mercato. offerte che lui non ha ritenuto soddisfacienti (come avrebbe potuto visto che doveva decurtarsi l'ingaggio?)

Quindi mi pare del tutto legittimo per lui
1-voler giocare per rivalutarsi agli occhi del pubblico...non solo juventino
2-e decidere qualora vi sia un'offerta anche economicamente interessante, e qualora qui non dovesse trovare spazio, di cambiare aria. L'aspett economico è fondamentale ovviamente, e se non giocasse mi pare per lui assolutamente legittimo di cercare altrove una sistemazione.

non è delitto di lesa maestà

Pove wrote: Questa tua frase denota e fa capire quanto i tuoi interventi in questo topic siano tesi solo ed esclusivamente a fare polemiche nei confronti dei tifosi della Juve...chiunque abbia visto Tiago in questo anno e mezzo (di qualunque squadra fosse) sa benissimo che fino ad ora è stato un giocatore indecente...e Ranieri l'ha mandato in campo a Bologna e con la Roma giusto perchè altrimenti sarebbe toccato a lui mettersi le scarpette e giocare perchè in estate l'aveva già scaricato, altro che "centrocampista nella testa di Ranieri"...

Secondo me qui ti sbagli.

ranieri da sempre in questo stesso topic si è preso ampiamente dle pirla perchè difendeva tiago definendolo un professionista ineccepibile. Gli si è pure dato addosso per sto motivo. E più volte lui ha detto che in Tiago ci credeva ancora.

Visto che gli si da addosso per i motivi piu disparati a Ranieri, gli va pure dato atto del fatto che checchè se ne dica, non è una banderuola ma ha avere idee chiare. Nonostante alcuni errori delle scorse partite ma non imputabili a lui per forza di cose.

Dino N wrote: Beh ma che ti aspetti scusa? A me paiono affermazioni legittime le sue.

Come diceva Red, Tiago non è un brocco solo perchè lo pensano i tifosi juventini. Tiago ha fatto bene in tutta europa e sebbene qui non becchi altro che critiche, retsa uno che è conscio del suo valore che per vari motivi in italia sino a d ora non è emerso. a dimostrazione di questo ci sono le innumerevoli offerte ricevute dalla società rpima della chiusura del mercato. offerte che lui non ha ritenuto soddisfacienti (come avrebbe potuto visto che doveva decurtarsi l'ingaggio?)

Quindi mi pare del tutto legittimo per lui
1-voler giocare per rivalutarsi agli occhi del pubblico...non solo juventino
2-e decidere qualora vi sia un'offerta anche economicamente interessante, e qualora qui non dovesse trovare spazio, di cambiare aria. L'aspett economico è fondamentale ovviamente, e se non giocasse mi pare per lui assolutamente legittimo di cercare altrove una sistemazione.

non è delitto di lesa maestà

Secondo me qui ti sbagli.

ranieri da sempre in questo stesso topic si è preso ampiamente dle pirla perchè difendeva tiago definendolo un professionista ineccepibile. Gli si è pure dato addosso per sto motivo. E più volte lui ha detto che in Tiago ci credeva ancora.

Visto che gli si da addosso per i motivi piu disparati a Ranieri, gli va pure dato atto del fatto che checchè se ne dica, non è una banderuola ma ha avere idee chiare. Nonostante alcuni errori delle scorse partite ma non imputabili a lui per forza di cose.

che abbia fatto bene in tutta Europa non è vero perche al Chelsea era un desaparecidos,in Italia sappiamo tutti quella che ha fatto.. le uniche soddisfazioni se l'è prese in Francia(ripeto, Francia).
poi a me fa piacere che voglia dimostrare il suo valore ma per farlo deve mettersi a disposizione della squadra e non uscendo con queste interviste da "o gioco o me ne vado".. cioè, ma chi sei? hai fatto una partita sufficente(sufficente, thò,6.5 per essere buoni perche io mi sono accorto che era in campo nell'esultanza del gol di Del Piero) in 2 anni e pretendi di avere il posto fisso in squadra? ma scherziamo? tutto questo dopo aver rifiutato quest'estate tutte le proposate di cessione che la società ti ha fatto?  assolutamente, non esiste.
Tiago non è un brocco e mi sta bene.. ma dimostramelo che non sei un brocco..

e per inciso, un giocatore che pretende il posto in squadra sbaglia sia che si chiami Tiago sia che si chiami Messi.. il posto negli 11 te lo devi guadagnare.. Tiago vorrei giocasse perche se lo merita non perche ha fatto la macumba a tutti gli altri centrocampisti.

Dino N wrote: Secondo me qui ti sbagli.

ranieri da sempre in questo stesso topic si è preso ampiamente dle pirla perchè difendeva tiago definendolo un professionista ineccepibile. Gli si è pure dato addosso per sto motivo. E più volte lui ha detto che in Tiago ci credeva ancora.

Visto che gli si da addosso per i motivi piu disparati a Ranieri, gli va pure dato atto del fatto che checchè se ne dica, non è una banderuola ma ha avere idee chiare. Nonostante alcuni errori delle scorse partite ma non imputabili a lui per forza di cose.

Quindi è stata solo una mia impressione che la Juve abbia cercato in tutti i modi di cederlo fino all'ultimo secondo del calciomercato e che Ranieri non si sia opposto a questo?...e che se non fosse per tutti questi infortuni avuti il campo non l'avrebbe mai visto...poi io ho sempre criticato Tiago per quello dato (o non dato) alla Juve (e qui se c'è qualcuno che voglia smentirmi dicendo che da noi ha fatto bene...) non in senso assoluto..

plax wrote: che abbia fatto bene in tutta Europa non è vero perche al Chelsea era un desaparecidos,in Italia sappiamo tutti quella che ha fatto.. le uniche soddisfazioni se l'è prese in Francia(ripeto, Francia).
poi a me fa piacere che voglia dimostrare il suo valore ma per farlo deve mettersi a disposizione della squadra e non uscendo con queste interviste da "o gioco o me ne vado".. cioè, ma chi sei? hai fatto una partita sufficente(sufficente, thò,6.5 per essere buoni perche io mi sono accorto che era in campo nell'esultanza del gol di Del Piero) in 2 anni e pretendi di avere il posto fisso in squadra? ma scherziamo? tutto questo dopo aver rifiutato quest'estate tutte le proposate di cessione che la società ti ha fatto?  assolutamente, non esiste.
Tiago non è un brocco e mi sta bene.. ma dimostramelo che non sei un brocco..

e per inciso, un giocatore che pretende il posto in squadra sbaglia sia che si chiami Tiago sia che si chiami Messi.. il posto negli 11 te lo devi guadagnare.. Tiago vorrei giocasse perche se lo merita non perche ha fatto la macumba a tutti gli altri centrocampisti.

Guarda.
Magari leggili i post e gli articoli prima di scrivere.

1-tiago non pretende il posto in squadra ma quantomeno di essere preso in considerazione. e mi pare legittimo. Può evitare di fare certe sparate? Forse. Ma non mi pare una minaccia la sua, mi pare una constatazione. Ma come, prima lo si voleva scaricare ad ogni costo e lui non se n'è voluto andare e non andava bene, ora invece che dice di volersene andare se non trova spazio non va più bene nemmeno questo? Curiosa come cosa.

2-Perchè doveva accettare offerte piovutegli ma in cui avrebbe dovuto decurtarsi lo stipendio? Tu le avresti accettate? Se si sei un eroe.

3-Che tiago abbia fatto bene solo in Francia mi pare generalotta come affermazione ma potrei sbagliarmi.

Tiago non è mai stato Zidane. Ma forse non è mai stato nemmeno un brocco. Ha faticato ad ambientarsi questo si, altrochè. Ma di merda addosso gliene è arrivata eccome. Sin dalla sua firma a dirla tutta. (ed io ho contribuito a criticarlo quando ha rifiutato offerte a dx e manca, sebbene mi rendessi conto del discorso economico)

Si è fatto un estate a volerlo piazzare anche alla vanoli soresina. E li era una merda perchè non accettava di giocare in promozione
Adesso se ne vuole andare lui (se e solo se non trovasse spazio) ed è una merda perchè vorrebbe andarsene.

Bah. E di nuovo bah.


EDIT per Pove:

No no hai ragione.

Solo che alla luce del fatto che Tiago non trovava sistemazione altrove per vari motivi, Ranieri non si è mai scomposto parlando male di lui o facendo battute o che si voglia dire. Anzi ha a quel punto perseguito la causa che il ragazzo era stato valutato di valore e se altrove non voleva accasarsi allora era bene vedere di recuperarlo.

Poi certo l'ha raramente messo in campo anche perchè non recuperi un ragazzo nella situazione mentale (e non tecnica ) di Tiago quando la squadra è in crisi di risultati. E' un suicidio, oltre a far risultato dovresti anche pensare a dar fiducia ad uno che ha tutti contro.
Probabile (non sicuro certo) che se la juve avesse avuto una partenza piu scoppiettante, Tiago non avrebe giocato, o magari l'avrebbe fatto piu avanti in acque piu tranquille, questo non possiamo saperlo.

Certo è che se Ranieri come avrebbero fatto alcuni mister, si fosse indispettito con Tiago e l'avesse silurato, nel momento in cui si fosse presentata la possibilità o come nel nostro caso la necessità, il ragazzo mai e poi mai sarebbe stato, anche solo psicologicamente pronto.

Perlomeno cosi è come la vedo io. E di questo il merito è anche di Ranieri.

Dino, vanno bene le iperboli... ma ha ricevuto offerte da squadre di un certo livello, certo non gli si chiedeva di andare in promozione...

Mahor wrote: Dino, vanno bene le iperboli... ma ha ricevuto offerte da squadre di un certo livello, certo non gli si chiedeva di andare in promozione...

ma di decurtarsi metà stipendio si... o sbaglio...

ripeto, tu avresti accettato?

Tiago non è Zidane ma neanche uno scarso.....giusto.
Ma adesso sta sfruttando le assenze a centrocampo e l'ottimo momento bianconero.
nonostante stia giocando bene....a Madrid sarà convocato C.Zanetti e io tra i due al massimo della forma preferisco l'italiano tutta la vita.
Aspettando Poulsen e Marchisio....

Dino N wrote: Guarda.
Magari leggili i post e gli articoli prima di scrivere.

1-tiago non pretende il posto in squadra ma quantomeno di essere preso in considerazione. e mi pare legittimo. Può evitare di fare certe sparate? Forse. Ma non mi pare una minaccia la sua, mi pare una constatazione. Ma come, prima lo si voleva scaricare ad ogni costo, ora invece che dice di volersene andare se non trova spazio non va più bene? Curiosa come cosa.

2-Perchè doveva accettare offerte piovutegli ma in cui avrebbe dovuto decurtarsi lo stipendio? Tu le avresti accettate? Se si sei un eroe.

3-Che tiago abbia fatto bene solo in Francia mi pare generalotta come affermazione ma potrei sbagliarmi.

Tiago non è mai stato Zidane. Ma forse non è mai stato nemmeno un brocco. Ha faticato ad ambientarsi questo si, altrochè. Ma di merda addosso gliene è arrivata eccome. Sin dalla sua firma a dirla tutta.

Si è fatto un estate a volerlo piazzare anche alla vanoli soresina. E li era una merda perchè non accettava di giocare in promozione
Adesso se ne vuole andare lui (se e solo se non trovasse spazio) ed è una merda perchè vorrebbe andarsene.

Bah. E di nuovo bah.


EDIT per Pove:

No no hai ragione.

Solo che alla luce del fatto che Tiago non trovava sistemazione altrove per vari motivi, Ranieri non si è mai scomposto parlando male di lui o facendo battute o che si voglia dire. Anzi ha a quel punto perseguito la causa che il ragazzo era stato valutato di valore e se altrove non voleva accasarsi allora era bene vedere di recuperarlo.

Poi certo l'ha raramente messo in campo anche perchè non recuperi un ragazzo nella situazione mentale (e non tecnica ) di Tiago quando la squadra è in crisi di risultati. E' un suicidio, oltre a far risultato dovresti anche pensare a dar fiducia ad uno che ha tutti contro.
Probabile (non sicuro certo) che se la juve avesse avuto una partenza piu scoppiettante, Tiago non avrebe giocato, o magari l'avrebbe fatto piu avanti in acque piu tranquille, questo non possiamo saperlo.

Certo è che se Ranieri come avrebbero fatto alcuni mister, si fosse indispettito con Tiago e l'avesse silurato, nel momento in cui si fosse presentata la possibilità o come nel nostro caso la necessità, il ragazzo mai e poi mai sarebbe stato, anche solo psicologicamente pronto.

Perlomeno cosi è come la vedo io. E di questo il merito è anche di Ranieri.

preso dall'articolo: In un'intervista rilasciata alla tv lusitana, Antena 1, portoghese ha infatti chiarito che "se non gioco di più a gennaio cercherò una soluzione migliore per me. Il Benfica? Tornare a casa mi piacerebbe".

ora, chiaro che non ha detto voglio il posto in squadra( e ci mancherebbe aggiungo io) ma io sono dell'idea che anche i 5 minuti a partita te li devi guadagnare.. e non  sui giornali.
poi oh, se questo atteggiamento lo ritieni giusto accetto ma non condivido.. a maggior ragione per un giocatore che in una stagione e un po non ha mai dimostrato di meritarsi il posto in squadra a parte forse l'ultima partita che ,ripeto,ha giocato in maniera po piu che sufficente ..

altra cosa, ha rifiutato di decurtarsi lo stipendio.. ottimo, mi sta bene.. però sapeva benissimo a  cosa andava incontro restando alla Juve,non puo uscirsene adesso piangendo perche ha poco spazio..ha voluto restare? è restato  e nelle gerarchie è il quinto/sesto centrocampista.. e questo lui lo sapeva

Dino N wrote: ma di decurtarsi metà stipendio si... o sbaglio...

ripeto, tu avresti accettato?

restando alla Juve sapeva a cosa andava incontro .. è una situazione che ha scelto lui

Dino N wrote: ma di decurtarsi metà stipendio si... o sbaglio...

ripeto, tu avresti accettato?

Credo sia una questione di priorità nella vita.
Toldo sarebbe ancora titolare in moltissime squadre italiane, ma ha preferito fare il secondo all'Inter (e non credo che in questa sua scelta il fattore economico sia stato un fattore di poco conto, anzi...).
Dida era richiesto in Brasile, sapeva di essere pressoché bruciato qui a Milano... ma sapeva anche che avrebbe finito col prendere tipo un quinto del suo stipendio attuale, quindi ha preferito giocarsi un posto in panca con Kalac a Milano per non perdere questo stipendio (difatti per rescindere il contratto chiedeva che gli vennisse corrisposto ciò che gli spettava da contratto fino all'ultimo centesimo... ).
Poi c'è anche chi come Di Livio scende fino in serie C con una squadra, o chi come Lucarelli si taglia il contratto di un milione l'anno per giocare nella squadra della sua città... o ancora chi come Miccoli finisce in Portogallo pur di giocare con continuità.

Sono scelte.
Conoscendomi credo che tra lo stare in una squadra in cui si è riserva di una riserva (perché è assodato che ci sono almeno 4 centrali davanti a lui, nelle gerarchie del mister) portandomi a casa uno stipendio che non merito e trasferirmi in una squadra in cui trovare spazio con continuità (e quindi magari riguadagnarmi anche una convocazione in nazionale, anche se dubito riuscirà a trovare il posto da titolare visto anche l'approdo in nazionale maggiore di Joao Moutinho e le prime convocazioni di Danny) pur dovendomi abbassare l'ingaggio... beh, credo sceglierei quest'ultima opzione.
Del resto parliamo sempre di un giocatore che anche se fosse andato all'Everton o al Monaco si sarebbe portato a casa diversi milioni di euro nei prossimi anni... mica stiamo parlando di un impiegato che si trova male in ufficio e che l'unico posto alternativo di lavoro lo porterebbe a passare da mille a settecento euro al mese, eh...

Tiago sa bene che nella juve è il quinto centrocampista.....e sta giocando solo per le assenze.
Il suo rendimento buono di adesso può essere garantito dagli altri....perchè ripeto....Tiago sta giocando bene ma non fa la differenza. Siccome adesso la Juve va a mille sfrutta questo momento.
Un Zanetti sano non oso pensare cosa darebbe ora a questa Juve.  :notworthy:

mio pronostico....per me Tiago va via a Gennaio e la juve sfrutterà queste 4 o 5 prestazioni (fino al rientro dei big) per venderlo bene.  :gazza:

plax wrote: restando alla Juve sapeva a cosa andava incontro .. è una situazione che ha scelto lui

ma cosa vuol dire?

Se leggi tra le righe si capisce chiaramente che dice che se lo cercano devono dimostrare di volerlo...ma secondo te cosa vuol dire?

Forse che devono essere disposti a spendere?

e Poi non capisco questo accanimento. Ma che cavolo vuol dire?

Ha semplicemetne detto che se non trova spazio andrà altrove nel caso arrivassero offerte. Ma dove la vedete la minaccia? dve vedete l'atteggiamento scorretto. Ha semplicemente fatto una constatazione. punto

gioco e faccio parte del gruppo? benissimo resto.
Non gioco? va bene ugualmente e me ne vado, che tra l'altro è esattamente quello che la società desidera o ha desiderato sino all'altro giorno. anzi se decide di andarsene ora che magari mette assieme qualche bella prestazione lo si vende pure meglio.

domanda:

Ma se tu dovessi scegliere di prendere i medesimi sold in una squadra dove giochi e dove sei un punto fisso o in una squadra dove rischi di essere fuori dal gruppo, tu quale delle due opzioni sceglieresti?

Dino N wrote: EDIT per Pove:

No no hai ragione.

Solo che alla luce del fatto che Tiago non trovava sistemazione altrove per vari motivi, Ranieri non si è mai scomposto parlando male di lui o facendo battute o che si voglia dire. Anzi ha a quel punto perseguito la causa che il ragazzo era stato valutato di valore e se altrove non voleva accasarsi allora era bene vedere di recuperarlo.

Poi certo l'ha raramente messo in campo anche perchè non recuperi un ragazzo nella situazione mentale (e non tecnica ) di Tiago quando la squadra è in crisi di risultati. E' un suicidio, oltre a far risultato dovresti anche pensare a dar fiducia ad uno che ha tutti contro.
Probabile (non sicuro certo) che se la juve avesse avuto una partenza piu scoppiettante, Tiago non avrebe giocato, o magari l'avrebbe fatto piu avanti in acque piu tranquille, questo non possiamo saperlo.

Certo è che se Ranieri come avrebbero fatto alcuni mister, si fosse indispettito con Tiago e l'avesse silurato, nel momento in cui si fosse presentata la possibilità o come nel nostro caso la necessità, il ragazzo mai e poi mai sarebbe stato, anche solo psicologicamente pronto.

Perlomeno cosi è come la vedo io. E di questo il merito è anche di Ranieri.

Per me sulla questione Tiago, Ranieri, dopo aver perso anche lui le speranze visto le continue prestazioni negative dell'anno scorso, si è rifatto alla volontà della società, che prima ha cercato in tutti i modi di cederlo, poi visto che non si è riusciti nell'intento, ha giocoforza dovuto tenerlo e quindi cercare in qualche modo di rivatularlo visto che meno di una anno fa ci avevano speso ben 13mln e il suo valore era crollato..ora, visti tutti gli infortuni, a Bologna si è visto costretto a farlo giocare e miracolamente Tiago ci ha fatto vedere qualcosa, così ha deciso di rilanciarlo anche con la Roma dove anche lì ha fatto una discreta partita...io spero vivamente che Tiago si svegli e faccia un Legrottaglie-bis, però dire che Ranieri ha sempre creduto in lui mi sembra inesatto..ormai anche lui, come noi, aveva perso le speranze..speriamo di essere tutti smentiti..

plax wrote: oh.. bravo Tiago eh.. si si...

http://www.sportmediaset.it/calcio/arti ... 7565.shtml

un bel calcio nel sedere sulla "valvola" e tanti saluti

speriam di riuscirlo a piazzare a gennaio, perchè una volta finita l'emergenza il portoghese non vedrà più la panchina.

Dino N wrote: ma cosa vuol dire?

Se leggi tra le righe si capisce chiaramente che dice che se lo cercano devono dimostrare di volerlo...ma secondo te cosa vuol dire?

Forse che devono essere disposti a spendere?

e Poi non capisco questo accanimento. Ma che cavolo vuol dire?

Ha semplicemetne detto che se non trova spazio andrà altrove nel caso arrivassero offerte. Ma dove la vedete la minaccia? dve vedete l'atteggiamento scorretto. Ha semplicemente fatto una constatazione. punto

gioco e faccio parte del gruppo? benissimo resto.
Non gioco? va bene ugualmente e me ne vado, che tra l'altro è esattamente quello che la società desidera o ha desiderato sino all'altro giorno. anzi se decide di andarsene ora che magari mette assieme qualche bella prestazione lo si vende pure meglio.

domanda:

Ma se tu dovessi scegliere di prendere i medesimi sold in una squadra dove giochi e dove sei un punto fisso o in una squadra dove rischi di essere fuori dal gruppo, tu quale delle due opzioni sceglieresti?

nessuna minaccia, anche perche dovesse andarsene  credo che nessun tifoso juventino si taglierebbe le vene.. dico solo che rilasciare un'intervista del genere è sbagliatissimo perche va contro il bene della squadra e mette in un certo senso sotto pressione Ranieri. oltre a far fare una figura da pesce lesso a Tiago.
Personalmente non c'è nessun accanimento, anzi, io prima di dare per fallito il progetto-Tiago ho aspettato fino all'ultimo..

e ti ripeto.. restando alla Juve sapeva benissimo di essere il quinto/sesto centrocampista nelle gerarchie