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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 10:02
by magorosso
Hmmmm, non ne sarei cosi sicuro. Quale e` la biomassa prodotta da 10 acri di grano e quanta (semi) viene utilizzata per produrre la pasta. Poi quanta energia mi costa la produzione della pasta e quanta la cottura? e cosa ne faccio del resto della pianta?
Nel caso B il bestiame lo nutro con la pianta e utilizzo i semi per ripiantare il campo  In pratica utilizzo tutta la biomassa prodotta....... la produzione d'ossigeno e la stessa dei due casi (inverno escluso) ma non sono cosi sicuro che il netto delle calorie, e la capacita alimentare, dei due casi sia uguale. Comunque....
la biomassa di un campo di grano e' un problema relativo. poiche' non e' carica di batteri ne' tanto aggressiva da "bruciare" le piante.
ma cmq ti sfugge un particolare, anche se riuscissi a nutrire le tue vacche dei resti dei miei campi di grano, poi le tue vacche cacano. e inquinano.
la produzione della pasta poi costa INFINITAMENTE meno di quanto costi la macellazione.

la moderna mucca produce cosi' tanto latte che deve esser nutrita a semi di grano/soia (la stessa roba che mangiamo noi) per sopravvivere.
e l'alternativa cmq e' l' erba fresca. non penso che una vacca si mangi una pianta di granturco. oggi va cosi', la mucca se magna il pop corn , mica l'insalatina.

IL punto e' che su 10 campi di grano sfami 10 persone, su 10 campi di grano sfami una vacca che sfama una persona (facciamo 2, col latte prodotto). tutto qui.  un rapporto 1:5 (nella migliore delle ipotesi).

percio' se un campo inquinasse 4, e una vacca inquinasse 1, alla fine della filiera la vacca inquina 21 (poiche' si mangia 5 campi; se "campo"non ti sta bene, diciamo che si mangia 5 volte le calorie che fornira').

oggi su 100 campi coltivati a cereali noi ne mangiamo 20, gli animali 40 (se non 50). il grano prodotto da quei campi a consumo diretto fornisce diciamo 20 unita' caloriche, quello degli animali 40, che produrra' 8 unita' caloriche di carne e latte.
avremo cosi':
20 + 40 campi con biomassa vegetale+ lo sterco di 4 mucche.

se si fosse deciso di ottenere le stesse calorie con meta' derivati dall'allevamento avremmo usato 20 campi per le mucche ( quindi 4 unita' caloriche) e 24 campi a consumo diretto con un saldo di :

24 + 20 campi con biomasse vegetali + lo sterco di 2 mucche


percio' importa "poco" quanto inquina l'agricoltura poiche' l'allevamento son costi aggiuntivi su quelli gia' sostenuti per la coltivazione.

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 11:23
by rodmanalbe82
scusate l'intromissione...

ma questa cosa? http://www.youtube.com/watch?v=Bkm-Kg6ddDQ

a me vien da piangere, a me che non son certo di sinistra...bah! :lol2:

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 11:41
by Paperone
rodmanalbe82 wrote: scusate l'intromissione...

ma questa cosa? http://www.youtube.com/watch?v=Bkm-Kg6ddDQ

a me vien da piangere, a me che non son certo di sinistra...bah! :lol2:
stava salutando :fischia:

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 11:52
by Contropelo
Ritorno adesso, appena intervistato Valdo Spini. Che dire, confermo quanto pensavo prima: come intellettuale è di una spanna sopra a tutti gli altri, ma come politico l'efficacia nel parlare non è il suo forte. Ci ha tenuti per 37 minuti, più un'altra ventina di minuti "a telecamere spente" dove potevamo parlarci con più parolacce e meno compromessi. :forza:

Una cosa appare evidente: se Renzi è il più politico, Spini il più intellettuale, Galli il più analfabeta, la De Zordo perde il confronto con tutti questi tre, in almeno qualche caratteristica. Non è efficace quanto Renzi, non pare intellettuale tanto quanto Spini e non incontra i favori dei "proletari" (quelli ai quali fa finta di appartenere) come Galli. Sono veramente scioccato dalla sua campgna anti-Spini, priva di reali contenuti se non la solita solfa del "chi è vera opposizione e chi è vera sinistra".

Uscirà domani (e non oggi quindi) l'intervista su Repubblica a noi Ripplemarks.

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 12:05
by Paperone
Contropelo wrote: Ritorno adesso, appena intervistato Valdo Spini. Che dire, confermo quanto pensavo prima: come intellettuale è di una spanna sopra a tutti gli altri, ma come politico l'efficacia nel parlare non è il suo forte. Ci ha tenuti per 37 minuti, più un'altra ventina di minuti "a telecamere spente" dove potevamo parlarci con più parolacce e meno compromessi. :forza:

Una cosa appare evidente: se Renzi è il più politico, Spini il più intellettuale, Galli il più analfabeta, la De Zordo perde il confronto con tutti questi tre, in almeno qualche caratteristica. Non è efficace quanto Renzi, non pare intellettuale tanto quanto Spini e non incontra i favori dei "proletari" (quelli ai quali fa finta di appartenere) come Galli. Sono veramente scioccato dalla sua campgna anti-Spini, priva di reali contenuti se non la solita solfa del "chi è vera opposizione e chi è vera sinistra".

Uscirà domani (e non oggi quindi) l'intervista su Repubblica a noi Ripplemarks.
Repubblica nazionale o solo Firenze?

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 12:41
by Porsche 928
rodmanalbe82 wrote: scusate l'intromissione...

ma questa cosa? http://www.youtube.com/watch?v=Bkm-Kg6ddDQ

a me vien da piangere, a me che non son certo di sinistra...bah! :lol2:
In teoria pero` quel saluto sarebbe un reato!
Che lo faccia un ministro della repubblica, e` da  :disgusto:

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 12:54
by nefastto
Porsche 928 wrote: In teoria pero` quel saluto sarebbe un reato!
Che lo faccia un ministro della repubblica, e` da  :disgusto:
ma anche in pratica


in teoria è incoerente valutare un saluto (e che lo faccia un ministro  :disgusto: ) reato e un altro no ma questo è un altro discorso

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 12:59
by Porsche 928
nefastto wrote: ma anche in pratica


in teoria è incoerente valutare un saluto (e che lo faccia un ministro  :disgusto: ) reato e un altro no ma questo è un altro discorso

ho dimenticato le virgolette su "in teoria".  :sbadat:  :disgusto:

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 18/06/2009, 15:52
by Contropelo
Paperone wrote: Repubblica nazionale o solo Firenze?
Firenze, Firenze.
Per quella nazionale basta aspettare un po'. :truzzo:

Per la lunghissima e noiosa (ma valida) intervista a Valdo Spini, ecco qui:
http://ripplemarks.wordpress.com/tutte-le-interviste/

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 18:02
by MILANO1946_ultrà
Sono l'unico non berlusconiano che trova noiose (per fare un complimento) le ultime presunte "rivelazioni" sulla vita privata del premier?

Alle volte mi sento un po' un alieno.
Con questa politica non mi ci ritrovo  :disgusto:

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 19:41
by Gio
magorosso wrote:

la biomassa di un campo di grano e' un problema relativo. poiche' non e' carica di batteri ne' tanto aggressiva da "bruciare" le piante.
.........
Stiamo andando parecchio Off Topic.

Quello che cercavo di spiegare e` come la soluzione del problema non e` cosi facile come il video faceva intendere. I problemi sono parecchi e molti praticamente irrisolvibili, alcuni sono anche quelli che spieghi tu, anche nel tuo ragionamente ce ne sono alcuni non indifferenti.

Comunque, o apriamo un topic zootecnico o meglio finirla qui ..........

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 18/06/2009, 20:15
by magorosso
per me il video ha fondamentalmente ragione.

un consumo minore (del 20% ?)non puo' che essere un bene, anche perche' nel tempo che il mercato ci mette  a ridurre la produzione di carne (magari riconvertendosi a metodi piu' tradizionali), quella stessa carne puo' andare a chi finora l'ha vista come un lusso.

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 19/06/2009, 10:46
by Hank Luisetti
«Nessuno può negare che ci sia il conflitto di interessi. Ma ci sono persone che ogni cinque anni se ne fregano e lo votano. E’ un paese di cretini?» F. Confalonieri

Magari non è che se ne fregano Fedele, anzi hai già risposto te..Nessuno può negare che ci sia il conflitto di interessi ...

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Posted: 19/06/2009, 12:22
by margheritoni10
MILANO1946_ultrà wrote: Sono l'unico non berlusconiano che trova noiose (per fare un complimento) le ultime presunte "rivelazioni" sulla vita privata del premier?

Alle volte mi sento un po' un alieno.
Con questa politica non mi ci ritrovo  :disgusto:
sostanzialmente hai ragione. E' tutto un paradosso ma è tutto un problema di percezione. l'elettore medio sa un picchio del lodo alfano, delle leggi ad personam, del processo mondadori, di Mills e tutto la storia politico giudiziaria di Caligola. E' più colpito dal gossip, dal fatto di vedere nelle sue ville primi ministri con il randello teso, di sapere che si contorna di ragazzine per party o feste private, sapere che conduce uno stile di vita più vicino a quello di Lele Mora rispetto a quello di Angela Merkel. Perchè per 15 anni Caligola ha puntato (quasi) tutta la sua comunicazione sull'immagine opposta.

Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Posted: 19/06/2009, 12:29
by Paperone
Contropelo wrote: Firenze, Firenze.
Per quella nazionale basta aspettare un po'. :truzzo:

Per la lunghissima e noiosa (ma valida) intervista a Valdo Spini, ecco qui:
http://ripplemarks.wordpress.com/tutte-le-interviste/
ho provato a cercare sulla versione on-line, ma non ci siete :polliceverso:

se scannerizzate l'articolo e lo pubblicate sul sito, dite che è reato? Fassino lo fa sempre :D