Re: spaccamaroni
Posted: 14/06/2009, 10:17
tornando al basket, che è meglio... ecco una chicca


hall of fame
https://oldforum.playitusa.com/

ma è vecchia sta foto??vedo i simboli dei bulls sulla moto...aeroplane_flies_high wrote: Ok, invito tutti ad andare nei siti del pdl, ma senza fare invettive, solo esponendo i fatti... per recuperarli vi invito a visitare il blog www.voglioscendere.it
a mio parere il dialogo e persino la polemica, sono il sale della democrazia... come direbbe Wilde, quando i giornalisti sono in disaccordo la democrazia è sana... in Italia, dai giornali alle televisioni è tutta la stessa minestra... fate vobis
tornando al basket, che è meglio... ecco una chicca
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darioambro wrote: a me pare evidente una cosa: Jackson è un genio, ha visto tutte le partite di Orlando apportando quelli aggiustamenti che erano necessari per portare a casai il titolo, ha eliminato parecchio il gioco di Howard, limitato con ottime rotazioni il tiro da fuori o il classico gioco fuori-dentro-fuori che aveva permesso ai Magic di eliminare Cavs e Celtics, gli è andata male in gara 3 di poco, ma è andata bene anche in gara due a dire il vero....i Lakers hanno più voglia e lo hanno dimostrato nei supplementari.
Credo che tutto si deciderà nel primo tempo. Come dici tu Fisher sarà importante nel finale se servirà un tiro pesante che non sia effettuato da Kobe, ma bisogna vedere con quale convinzione entrerà in campo Orlando e quindi con quali percentuali riusciranno a tirare, perché se saranno in giornata di grazia con Fish su Alston (o Nelson) in difesa si rischia di accumulare passivi mortiferi e questo vanificherebbe la sua utilità nel finale perché a quel punto non te la giochi più. Difendere come pazzi per sporcare ogni loro possesso sarà la chiave di volta. In un ipotetico finale punto a punto la vinciamo noi già stanotte.hispanico82 wrote: Riprendo questo post visto che nelle ultime 4 pagine non si è parlato più strettamente della serie: quali saranno gli aggiustamenti che gli allenatori faranno in vista di gara 5?
Io credo che Van Gundy dovrà innanzitutto ripensare alla suddivisione dei minuti tra Nelson e Alston, che mi sembra poco "chiara" ed influisce largamente sulla squadra, vista la diversità tra i due. Inoltre, subirà gli aggiustamenti Lakers oppure cercherà di ricreare quello spazio ad Howard per andare a centro area e ricreare gli spazi per i propri tiratori?
Dall'altro lato, vista l'importanza offensiva di Fisher, Jackson accetterà ancora di avere un buco difensivo con il suo play titolare per tutti quei minuti?
SVG credo che non possa fare molto meglio di così,la serie la sta allenando per davvero e molto bene.Purtroppo il fatto che i Magic vivono delle percentuali dei tiratori è un fattore aleatorio non da poco e che incide tantissimo sul risultato finale,ma i tiri che prendono sono sempre qualitativi(lee ad inizio gara ha preso 4 tiri uguali con 4 metri di spazio).In effetti l unico appunto,è perchè nelson sull ultimo possesso?non credo si possa reputare un difensore migliore di rafer,se non altro per una questione di centimetri e di lunghezza delle braccia,tanto piu che nn si doveva prendere canestro da tre.Questo è stato probabilmente un errore di Van Gundy,e come dici tu anche il minutaggio è strano,Alston stava facendo bene.vedremo come sarà gara 5 per questo aspetto.hispanico82 wrote:
Riprendo questo post visto che nelle ultime 4 pagine non si è parlato più strettamente della serie: quali saranno gli aggiustamenti che gli allenatori faranno in vista di gara 5?
Io credo che Van Gundy dovrà innanzitutto ripensare alla suddivisione dei minuti tra Nelson e Alston, che mi sembra poco "chiara" ed influisce largamente sulla squadra, vista la diversità tra i due. Inoltre, subirà gli aggiustamenti Lakers oppure cercherà di ricreare quello spazio ad Howard per andare a centro area e ricreare gli spazi per i propri tiratori?
Dall'altro lato, vista l'importanza offensiva di Fisher, Jackson accetterà ancora di avere un buco difensivo con il suo play titolare per tutti quei minuti?
E' vero tutto quel che dici. Il problema è che io tendo a considerare i viaggi in lunetta come meno importanti nel decidere il ritmo della partita. Ovvero, per me non funziona che 15 tiri liberi = 7.5 tiri, perchè così in effetti - secondo questo modo di pensare - James tirerebbe davvero una 35ina di volte a partita. Diciamo che per me i tiri liberi non mettono fuori ritmo i compagni, il gioco è fermo e quindi uno più ci va meglio è. Non per nulla nei finali di partita tendenzialmente si tenta di penetrare di più (o almeno questo spesso insegnano gli allenatori).Redondo15 wrote: Scusami Contropelo. Sai che io sono un estimatore di James ma, matematica alla mano, Kobe in queste finali sta prendendo 28 tiri a partita. LeBron, nelle semifinali contro Orlando, ne ha presi 25,7. Se consideriamo il fatto che James è andato in lunetta il doppio di Bryant (come minimo) a me non sembra che ci sia tutta sta differenza, anzi, probabilmente, se andiamo contare il numero di possessi in attacco di entrambi i giocatori James ne esce "vincitore".
Se poi vogliamo parlare di percentuali allora ok, quello è un altro discorso. Ma le scelte di tiro di James contro Orlando, obiettivamente, non è che fossero molto migliori di quelle di Bryant eh. E anche The Chosen One in un paio di partite ha perso qualche pallone cruciale, che avrebbe significato la differenza tra una vittoria ed una sconfitta.
Questo è il punto focale.mackzone wrote: da almeno un anno poi dubbi sulla capacità di bryant di poter portare una squadra al titolo non ne ho letti, così come gente che non lo mette tra i primi 2 giocatori della nba non ne ho vista.
e quindi, chi è che mette in dubbio che bryant ti porti al titolo, o che stia giocando una gran serie? io credo nessuno. ciò non toglie che se uno ritiene che stia tirando un pò troppo o che in varie occasioni abbia fatto scelte sbagliate lo possa dire( anche perchè, fosse una cazzata...) senza che gli si risponda " intanto noi in finale ci siamo",o " intanto sta facendo 33+8", o " rosica pure, -1 al titolo e mvp delle finali". o no?
Contropelo wrote:
Mr. Clutch wrote:
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Comunque, come discorso in generale hai ragione, ed io mi accodo al Doc quando dice che pure noi su questi schermi abbiamo criticato Kobe e la sua selezione di tiro, ma.. nel primo tempo di gara4 i compagni proprio non c'erano. Jackson ha ruotato tutta la panchina (12 giocatori in campo in un tempo non si vedono quasi mai), fra problemi di falli e percentuali al tiro, senza trovare una singola risposta (se non un 2/2 di Walton, ma vabbè).
Kobe ci ha tenuto ha galla, poi nel secondo tempo si è spento fisicamente, iniziando a sparacchiare, ma non ha "bloccato" i compagni, di fatti Ariza, Fisher e Gasol son venuti fuori "nonostante" i tiri del 24.
Questo è quello che volevo dire.. 31 tiri sono tanti, specie con quella percentuale di realizzazione, ma ci stavano alla grande, altrimenti si parlerebbe del 2-2 Magic.
Ripeto, nonostante i tanti tiri di Bryant, i compagni non sono stati esclusi, anzi, appena si sono "ripresi" Kobe è staot ben felice di farli segnare (8 asisstenze). Poi alcune forzature restano, come ho già detto stiamo pur parlando di Kobe, una bistecca e non un dio ( :lol2:), ma prima dei due cross nell'OT ci sono stati due canestri consecutivi in faccia a Pietrus, e poi l'assist finale per Fisher.
p.s. = Contropelo, da tifoso Cavs avrai un'opinione senza dubbio migliore della mia, ma a me sembra che Van Gundy abbia lasciato "sfogare" sia LeBron che Kobe, ma il numero dei loro tiri (tralasciando che quel trattore col 23 guadagna 20 titr liberi a partita :lol2:) ha inciso molto di più sul "ritmo offensivo" dei Cavs, piuttosto che dei Lakers.![]()
The blues brothers wrote: SVG credo che non possa fare molto meglio di così,la serie la sta allenando per davvero e molto bene.Purtroppo il fatto che i Magic vivono delle percentuali dei tiratori è un fattore aleatorio non da poco e che incide tantissimo sul risultato finale,ma i tiri che prendono sono sempre qualitativi(lee ad inizio gara ha preso 4 tiri uguali con 4 metri di spazio).In effetti l unico appunto,è perchè nelson sull ultimo possesso?non credo si possa reputare un difensore migliore di rafer,se non altro per una questione di centimetri e di lunghezza delle braccia,tanto piu che nn si doveva prendere canestro da tre.Questo è stato probabilmente un errore di Van Gundy,e come dici tu anche il minutaggio è strano,Alston stava facendo bene.vedremo come sarà gara 5 per questo aspetto.
Su Fisher dopo che ha messo quelle due robe li,Phil non lo toglie piu dal campo,con tutti i suoi limiti difensivi.Ci saranno i soliti cammei di Farmar e Brown,ma la presenza di spirito e carismatica di Fisher è troppo importante per LA
Non fargli vedere partite dell'AJ però.ShOwmeHOw2play wrote: Poi mi vedrei una qualunque vhs degli ultimi minuti di una qualunque partita di basket europeo, così da capire che quando mancano pochi secondi e sei sopra di tre se fai fallo hai più possibilità di portare a casa la partita piuttosto che lasciare il tiro da tre, a prescindere da come ci difendi su..
Tralasciando ogni possibile paragone fra James e Kobe, che inizia a venirmi il mal di pancia, diciamo che in genere se vai in lunetta è per un tentativo di penetrazione o di tiro, non certo per un hack a Lebron, quindi a mio parere il discorso di Redo ci sta eccome.Contropelo wrote: E' vero tutto quel che dici. Il problema è che io tendo a considerare i viaggi in lunetta come meno importanti nel decidere il ritmo della partita. Ovvero, per me non funziona che 15 tiri liberi = 7.5 tiri, perchè così in effetti - secondo questo modo di pensare - James tirerebbe davvero una 35ina di volte a partita. Diciamo che per me i tiri liberi non mettono fuori ritmo i compagni, il gioco è fermo e quindi uno più ci va meglio è. Non per nulla nei finali di partita tendenzialmente si tenta di penetrare di più (o almeno questo spesso insegnano gli allenatori).
James ha sparacchiato un due-tre partite contro Orlando (il che, su sei, non è il massimo), ma si parla comunque di una serie in cui attaccava da solo (e non per scelta ma per abbandono) e comunque viaggiava sul 50%. Per me la percentuale, per riprendere quel che dicevi, è inscindibile dal numero dei tiri. Se uno va verso i trenta tiri e finisce per metterne venti (come gara1 di James) tendo ad accettarlo, perchè è difficile che i tiri che s'è preso, se distribuiti nel resto della squadra, possano entrare con percentuali maggiori. Poi se proprio vogliamo essere precisi in quel caso James ha comunque sbagliato, perchè quella è stata l'unica partita in cui è stato proprio lui direttamente a mettere fuori ritmo i compagni, non tanto al tiro quanto proprio alla presenza in campo offensiva e difensiva. Per l'appunto. In ogni altro caso (percentuali sotto al 45?-46? %) io non posso accettare un numero di tiri troppo alto. Tralasciando gara4 di Bryant, proprio in generale.
PS: il punto focale, per me, è che io non conoscendo il sistema Lakers mi chiedo come sia possibile che Bryant si prenda così tanti tiri. Ma non perchè ce l'ho con lui, ma perchè proprio per mia mancanza non so come e quanto possono contribuire i compagni, e in generale in una squadra così forte non mi aspetterei mai trenta tiri di media da parte di un giocatore. Se qualcuno me lo spiegasse probabilmente la vedrei come voi, ne son sicuro.Questo è il punto focale.
Passa la voglia di discutere di qualsiasi cosa, e infatti smetterò così non incapperò più in alcuna polemica e non alzerò i toni (per i quali prima o poi mi aspetto un warning).
Che dire... maggioranza di tifosi Lakers nel forum, auguri. Che si divertano nei dialoghi "Oh ragazzi, abbiamo vinto il titolo!" "Vero! Bryant the black mamba MVP, James fa schifo!" "Sì, yeah, Celtics a casa, James sul divano, siamo i vincitori!" e discussioni forbite di questo genere. E' la morte dello sport, il tifo contro: ma che ci si può fare.
Quasi peggio di quegli ultrà.... si quelli che hanno il nome dei cavs ed il 23 nel nick! :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:Contropelo wrote: Passa la voglia di discutere di qualsiasi cosa, e infatti smetterò così non incapperò più in alcuna polemica e non alzerò i toni (per i quali prima o poi mi aspetto un warning).
Che dire... maggioranza di tifosi Lakers nel forum, auguri. Che si divertano nei dialoghi "Oh ragazzi, abbiamo vinto il titolo!" "Vero! Bryant the black mamba MVP, James fa schifo!" "Sì, yeah, Celtics a casa, James sul divano, siamo i vincitori!" e discussioni forbite di questo genere. E' la morte dello sport, il tifo contro: ma che ci si può fare.
Io ho provato a scriverlo in un pezzo sulla homepage, e tutti a darmi addosso, tacciandomi di lesa NBA! :lol2: :lol2: :lol2:ShOwmeHOw2play wrote: Io fossi SVG proverei a partire con Nelson. Nei primi minuti deve provare a portar via dalla partita Fisher attaccandolo con Jameer che ha più freschezza a inizio gara che alla fine, probabilmente perchè i trattamenti alla spalla hanno più effetto.
Poi mi vedrei una qualunque vhs degli ultimi minuti di una qualunque partita di basket europeo, così da capire che quando mancano pochi secondi e sei sopra di tre se fai fallo hai più possibilità di portare a casa la partita piuttosto che lasciare il tiro da tre, a prescindere da come ci difendi su..
Il fatto è che Alston lo può attaccare solo in un modo, ovvero andando dentro, quindi segnerebbe parecchio ma imho non sarebbe funzionale al gioco dei Magic, perchè alla fine non è nè uno che attacca il ferro e quindi che possa portare qualche fallo in più sui lunghi, nè uno che scarica la palla una volta battuto il difensore, che sarebbe utile per il gioco sul perimetro dei MAgic o per ricezioni dinamiche di Howard.doc G wrote: Io ho provato a scriverlo in un pezzo sulla homepage, e tutti a darmi addosso, tacciandomi di lesa NBA! :lol2: :lol2: :lol2:
Comunque lo stesso SVG ha fatto atto di contrizione, probabilmente ragionerà in modo differente la prossima volta.
Nelson o Alston pure io attaccherei Fisher in modo da toglierlo dal gioco presto, ma non so se in termini di gioco complessivo ciò pagherebbe. I Magic mettono palla a terra lo stretto indispensabile, metterla giù costantemente per penetrare sistematicamente sempre dalla stessa posizione non so se romperebbe i giochi.
Ma probabilmente varrebbe la pena di provare, dato che Fisher non regge nessuno dei due se non aiutato.