Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[rowiz]

Non vedo perché coglioni: è una mossa propagandistica perfetta. Non aderisci alle basilari norme della vita partitica e democratica => non si capisce perché dovresti ricevere dei finanziamenti, e in più fai bella figura perché non prendi dei soldi che "gli altri" prendono. Win Win.

Perché? Ti millanti che fai qualcosa che in realtà non puoi fare. Allora poteva vantarsi di rinunciare all'otto per mille, o di rifiutare il miliardo per rimanere al livorno

[Noodles]

Forcaioli di 'sta minchia. Incandidabilità per gli indagati, dicono. E noi dovremmo anche corrergli dietro come partito.

http://mambo.blog.lettera43.it/2013/03/ ... 1481237582

momento, tutti ora gridano processo farsa (perchè non aspettavano altro...), ma rimangono ancora da valutare le confessioni di Angelini e i milioni di euro spariti (e che lui sostiene di aver dato a Del Turco e il partito).
Non basta una prova 'truccata' a far cadere l'intero castello; in abruzzo, la sanità privata è diventata vera e proprio mafia, fatico a credere che non ci fosse perlomeno il benestare politico.

Not so easy.

[Dietto]

Non vedo perché coglioni: è una mossa propagandistica perfetta. Non aderisci alle basilari norme della vita partitica e democratica => non si capisce perché dovresti ricevere dei finanziamenti, e in più fai bella figura perché non prendi dei soldi che "gli altri" prendono. Win Win.

Perché? Ti millanti che fai qualcosa che in realtà non puoi fare. Allora poteva vantarsi di rinunciare all'otto per mille, o di rifiutare il miliardo per rimanere al livorno

Benvenuto in politica, premier Rowiz
Piuttosto vogliamo parlare di Napolitano che se ne esce con "non interferisco con la giustizia"? Senza vergogna

[Porsche 928]

...
Infatti, non è che non può perchè pur volendo non riesce a mettersi in regola, ma non può perchè non vuole, perchè così dovrebbe rendere pubblico ciò che è meglio resti in ombra, nella cassaforte di Casaleggio.

Cioe?

Soldi?

[Bluto Blutarsky]

Piuttosto vogliamo parlare di Napolitano che se ne esce con "non interferisco con la giustizia"? Senza vergogna

Quoto. Dopo aver scavalcato il potere giudiziario per tenere Sallusti fuori di galera.

Piuttosto, ho una domanda seria da fare a chi ne sa più di me. L'ha sollevata anche Lerner nell'ultima puntata di Servizio Pubblico (in quei cinque minuti che ho visto), ma dopo la baracconata di ieri assume ancor più attualità:

In un sistema democratico come il nostro che si regge sulla divisione dei tre poteri, esternazioni come quelle del PdL al palazzo di giustizia di ieri (con intento a metà tra il manifestante e l'intimidatorio) o come le frasi di Berlusconi di oggi ("Ma basta con questi moderatismi! Vogliono arrestarmi, farmi fuori, dovete reagire!", corriere.it) non sono considerabili pericolosamente eversive?
Non è il giudizio sul nano e sui suoi cortigiani che mi interessa, tanto quello non può certo peggiorare ulteriormente, ma la mia è proprio una domanda di carattere tecnico-giuridico: un'entità politica che si macchia di tali comportamenti non dovrebbe subire l'interdizione perenne dai pubblici uffici?

[BruceSmith]

Quoto. Dopo aver scavalcato il potere giudiziario per tenere Sallusti fuori di galera.

La grazia è un provvedimento di clemenza individuale, cioè beneficia soltanto un determinato condannato detenuto o internato, condonandogli, con o senza condizioni, la pena principale in tutto o in parte o sostituendola con altra meno grave.
A differenza dell'amnistia e dell'indulto, che si applicano ad una determinata categoria rispettivamente di reati e di condannati, la grazia si riferisce ad un singolo soggetto che si trovi in condizioni eccezionali di carattere equitativo o giudiziario.

non ha scavalcato nessuno, è un diritto del pdr sancito nella costituzione.
tra l'altro, la grazia non è un atto che azzera la condanna. ne azzera o ne sostituisce le conseguenze. è diverso.

[Porsche 928]

Quoto. Dopo aver scavalcato il potere giudiziario per tenere Sallusti fuori di galera.

La grazia è un provvedimento di clemenza individuale, cioè beneficia soltanto un determinato condannato detenuto o internato, condonandogli, con o senza condizioni, la pena principale in tutto o in parte o sostituendola con altra meno grave.
A differenza dell'amnistia e dell'indulto, che si applicano ad una determinata categoria rispettivamente di reati e di condannati, la grazia si riferisce ad un singolo soggetto che si trovi in condizioni eccezionali di carattere equitativo o giudiziario.

non ha scavalcato nessuno, è un diritto del pdr sancito nella costituzione.
tra l'altro, la grazia non è un atto che azzera la condanna. ne azzera o ne sostituisce le conseguenze. è diverso.

Bruce, le condizioni "eccezionali di carattere equitativo" della condanna di Sallusti, quali erano?

"Senno mi rompeva i coglioni Berlusconi e la Santanche"... tanto per capire.

Lo domando sinceramente.

[Dietto]

Quoto. Dopo aver scavalcato il potere giudiziario per tenere Sallusti fuori di galera.

La grazia è un provvedimento di clemenza individuale, cioè beneficia soltanto un determinato condannato detenuto o internato, condonandogli, con o senza condizioni, la pena principale in tutto o in parte o sostituendola con altra meno grave.
A differenza dell'amnistia e dell'indulto, che si applicano ad una determinata categoria rispettivamente di reati e di condannati, la grazia si riferisce ad un singolo soggetto che si trovi in condizioni eccezionali di carattere equitativo o giudiziario.

non ha scavalcato nessuno, è un diritto del pdr sancito nella costituzione.
tra l'altro, la grazia non è un atto che azzera la condanna. ne azzera o ne sostituisce le conseguenze. è diverso.

E tipo intervenire in questioni come le trattative stato-mafia salvo andare contro la magistratura quando trova intercettazioni che lo riguardano? Vale come intrusione?
Piuttosto, a quanto è quotata la fuga di Silvio ad Antigua ora che la giunta per le autorizzazioni a procedere e il parlamento sono a maggioranza avversa?

[BruceSmith]

Bruce, le condizioni "eccezionali di carattere equitativo" della condanna di Sallusti, quali erano?

la spoporzione tra il 'mancato controllo' (non credo sia il termine tecnico corretto, mi riferisco ai suoi compiti di direttore di giornale) su un articolo pubblicato dalla sua testata e la sanzione (la galera).

ah, giusto per far capire che la grazia a Sallusti non è un episodio così fuori dagli standard:

Si riportano i dati numerici – basati sulla documentazione custodita nell’Archivio storico – relativi ai destinatari di decreti di grazia e commutazione delle pene nelle Presidenze precedenti
Einaudi (dal 12 maggio 1948), n. 15.5787
• Gronchi (dall’11 maggio 1955), n. 7.4238
• Segni/Merzagora (dall’11 maggio 1962, Presidente Segni; dal 10 agosto 1964 al 6 dicembre 1964, Presidente supplente Merzagora), n. 926
• Saragat (dal 29 dicembre 1964), n. 2.925
• Leone (dal 29 dicembre 1971), n. 7.498 (7.373 per reati comuni e 125 per reati militari)
• Pertini (dal 9 luglio 1978), n. 6.095 (2.805 per reati comuni e 3.290 per reati militari)
• Cossiga (dal 3 luglio 1985), n. 1.395 (1.240 per reati comuni e 155 per reati militari)
• Scàlfaro (dal 28 maggio 1992), n. 339 (302 per reati comuni e 37 per reati militari)
• Ciampi (dal 18 maggio 1999), n. 114 (71 per reati comuni e 43 per reati militari).8

Al 15 maggio 2006, data di insediamento del Presidente Napolitano, i provvedimenti di clemenza individuale erano stati dunque 42.293 di cui (almeno) 3.650 per reati militari (grafico 4).

http://www.quirinale.it/qrnw/statico/at ... ovclpe.htm

[Bluto Blutarsky]

Quoto. Dopo aver scavalcato il potere giudiziario per tenere Sallusti fuori di galera.

La grazia è un provvedimento di clemenza individuale, cioè beneficia soltanto un determinato condannato detenuto o internato, condonandogli, con o senza condizioni, la pena principale in tutto o in parte o sostituendola con altra meno grave.
A differenza dell'amnistia e dell'indulto, che si applicano ad una determinata categoria rispettivamente di reati e di condannati, la grazia si riferisce ad un singolo soggetto che si trovi in condizioni eccezionali di carattere equitativo o giudiziario.

non ha scavalcato nessuno, è un diritto del pdr sancito nella costituzione.
tra l'altro, la grazia non è un atto che azzera la condanna. ne azzera o ne sostituisce le conseguenze. è diverso.

Io ho sempre saputo - ma a questo punto mi viene il dubbio di aver sempre saputo male - che l'istituto della Grazia può essere applicato solo se il condannato ha scontato una parte della sua pena (non ricordo quanto), proprio per il fatto che una Grazia arrivata un'ora dopo la sentenza di terzo grado avrebbe voluto dire scavalcare la decisione del potere giudiziario (quindi la Cassazione). Ed evidentemente Sallusti la sua pena non l'ha scontata nemmeno in minima parte.
Boh, chiedo lumi ai legali del forum a questo punto.

Edit: Anzi, ai Principi del Forum

[A.F.D.U.I. President]

Missunderstanding.

[Noodles]

quanto ha riportato Brus è corretto, e non importa se il destinatario meriterebbe ben altra sorte, l'applicazione della grazia in questo caso ha ragione di essere, soprattutto considerato che la legge in questione è un'altra mezza porcheria.

Il Presidente della Repubblica ha piena facoltà e non c'è il prerequisito di aver già scontato una parte della pena (per usufruirne).

[rowiz]

Einaudi (dal 12 maggio 1948), n. 15.5787
Gronchi (dall’11 maggio 1955), n. 7.4238

non capisco se sono 15 mila e 5787 o 15,5787

[BruceSmith]

Einaudi (dal 12 maggio 1948), n. 15.578
Gronchi (dall’11 maggio 1955), n. 7.423

non capisco se sono 15 mila e 5787 o 15,5787 [/quote]

il 7 e l'8 finale sono un link.
non saprei dire se avevano a che fare con la grazie post regime fascista.

[FletcherLynd]

Non basta una prova 'truccata' a far cadere l'intero castello;

eccome se basta. se usi prove truccate, è evidente che non stai perseguendo un interesse pubblico ma semplicemente una caccia alle streghe. e quindi a questo punto tutto il resto perde di significato.

in abruzzo, la sanità privata è diventata vera e proprio mafia, fatico a credere che non ci fosse perlomeno il benestare politico.

per carità, degli appoggi politici c'erano sicuramente. però se non riesci a dimostrarli non è che puoi inventarti prove per farlo, dai...