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Kratòs wrote: questa affermazione è basata solo sul fatto che balotelli è un attaccante spettacolare, marchisio un centrocampista centrale che si vede soprattutto in fase difensiva. per me, fatte le precisazioni dovute ai ruoli diversi (cosa che non permette un confronto diretto), marchisio non ha NIENTE da invidiare a balotelli per affermarsi tra i migliori del campionato italiano (e non solo) già quest'anno. se balotelli rientrerà tra i messi e i cristiano ronaldo, marchisio starà tra i de rossi, gli essien, eccetera.
poi discutere su chi sia più forte lascia il tempo che trova, come fai a paragonare un attaccante a un centrocampista?

No, non sono Hiddink o Ancelotti o Capello, ma riesco a fare i dovuti paragoni anche se vedo Balotelli fare rovesciate e Marchisio gestire il centrocampo. Il mio parere è proprio lì: felice di essere smentito, perchè come ho detto apprezzo molto il giocatore, ma secondo me Marchisio non rientrerà tra gli Essien ed i De Rossi. Sarà un ottimo centrocampista che potrà giocare anche in squadre di alto livello ed in nazionale, ma non rientrerà in quella categoria nè in quella dei Gerrard, degli Xavi, degli Iniesta e dei Fabregas.

A mio parere non è capace di impostare ad alti livelli, è uno che ha un ottimo piazzamento, riesce a catturare molti palloni, ma non ha tra le sue doti la visione di gioco dei grandi registi e neanche, a mio avviso, tempi di inserimento offensivi che ne potrebbero fare un buon incursore.

Mentre di Balotelli si può notare il talento cristallino, se pensiamo a quante marachelle ha già combinato ed hai risultati ottenuti sul campo si capisce subito che è destinato all'elite. In più ha personalità ed un bagaglio tecnico che, nonostante delle doti fisiche fuori dal comune, gli permette anche di fare l'esterno o la seconda punta.

Sono completamente d'accordo con Teo.

Ma non mi pareva nemmeno di aver visto nessuno parlare di lui come un regista alla Pirlo.


Anche il dualismo citato da ReBron (tra lui e Cigarini) mi sembrava infatti piuttosto fuori luogo... essendo giocatori così diversi sono assolutamente complementari.
Schierare uno piuttosto che l'altro, infatti, vorrebbe dire cambiare sistema di gioco.

Teo wrote: Se per dire "Ha piede" mi citi un tiro in porta non hai un granchè il senso di cosa voglia dire fare il centrocampista di costruzione nel calcio, con tutto il rispetto.

E' un giocatore che mi piace, quindi lo seguo nelle partite, e ripeto che gli manca il piede per essere un centrocampista completo, potrebbe sicuramente diventare un giocatore come De Rossi, che non è un regista, ma è un centrocampista che sa fare benissimo la fase difensiva, che sa impostare in modo semplice e che sa inserirsi.

e perchè de rossi non ha un buon piede? sticazzi, avercene...
hai citato proprio il modello di giocatore che può diventare marchisio, e non mi sembra che pecchi di tecnica pur non essendo un fabregas.

non è che i cc centrali sono divisi in scarpari e gente dai piedi divini: se uno non è un regista (e marchisio non lo è, l'ho detto, quindi non vedo perchè valutarlo in base a quel tipo di caratteristiche...) basta e avanza quello che sa fare, l'importante è non essere uno a cui se dai il pallone rischia di perderlo (lo stai vedendo in questo europeo, no?), e che è in grado di passare il pallone avanti senza troppe difficoltà.
era questo che intendevo con 'ha un buon piede', uno che ha poco piede (le parole che hai usato tu) per me è sissoko, o gattuso...
mentre i veri registi, quelli hanno un piede divino, però nessuno dice che marchisio è un regista...

Balotelli mi sembra, oltre che spettacolare, piuttosto concreto. Da interista mi sento molto più tranquillo con lui lanciato in 1vs1 contro il portiere piuttosto che con Ibra, che di gol a tu per tu con l'estremo difensore ne ha sbagliati parecchi.

Sul discorso "Prodotti dall'Under21" poi, vorrei ricordare che la nazionale giovanile viene rinnovata ogni due anni, per ovvie limitazioni d'età. Non mi sembra giusto fare un discorso del tipo "Da quest'Under21 sono usciti solo in due, quindi non si può fare sempre affidamento sulla nazionale giovanile".

La nazionale maggiore ha un ciclo molto più lungo, e, a mio parere, racchiude almeno tre cicli di under. Non a caso, se si va a guardare la rosa dei campioni del mondo 2006, molti di loro sono passati per le mani dei vari Maldini e Gentile, ma a gruppi di tre o quattro per volta.

Alcuni partecipanti a questo europeo si spegneranno con il passare degli anni, e diventeranno i nuovi Comandini, Pagotto e Grandoni. La bravura dei commissari tecnici sta nel scovare quei talenti che faranno parte della nazionale A per i successivi dieci anni.

Ma difatti non si sta dicendo che Marchisio sia uno scarparo.

Semplicemente che non ha l'attitudine (tantomeno le qualità) per fare il regista classico.

In ottica nazionale, infatti, lui può essere davvero il "nuovo De Rossi"... e, vista la giovane età del romanista, direi che invece di prenderne il posto finirà col giocarci assieme.

Loro assieme ad un regista puro (alla Pirlo oggi, alla Cigarini domani, presumibilmente) formerebbe un centrocampo molto molto interessante... e che potrebbe anche supportare un trequartista senza eccessivi problemi (Cigarini, tra l'altro, non è nemmeno nullo in fase di recupero palla).

tencrackcommandments wrote: Alcuni partecipanti a questo europeo si spegneranno con il passare degli anni, e diventeranno i nuovi Comandini, Pagotto e Grandoni. La bravura dei commissari tecnici sta nel scovare quei talenti che faranno parte della nazionale A per i successivi dieci anni.

Certo che ripensare a quanta attesa c'era per il loro futuro (e non solo... ricordo che Zanchi, citato in precedenza, giocò un Europeo under 21 letteralmente mostruoso, ad esempio) e alla fine che poi hanno fatto fa prendere un po' male.

Chissà chi tra i giocatori dell'under attuale sarà destinato a ripercorrere questo sentiero.

Il buon Andreolli 

Hobbit83 wrote: [align=center]Abbiati[/align]
[align=center]Grandoni-Zanchi-Cirillo[/align](Mezzano, Ferrari)
[align=center]Gattuso-Baronio-C.Zanetti-Zambrotta[/align](Coco)
[align=center]Pirlo[/align]
[align=center]Ventola-Comandini[/align]

E De Sanctis, Vannucchi, Perrotta, Rivalta, Spinesi...

Adoravo questa Under!  :cheer:

Ma questa squadra, composta da alcuni campionissimi (così erano considerati all'epoca) alla fine cosa ha prodotto?
GAttuso e Zambrotta (che già facevano la spola con la nazionale maggiore), Zanetti.... Pirlo da trequartista ha "fallito" ad alto livello, poi si è riciclato alla grande da mediano atipico ma è già una cosa diversa.

Poi? Due portieri di medio alto livello ma sempre panchinari nelle grandi squadre (Abbiati è titolare nel Milan solo da quest'anno, dopo anni), nessun difensore di livello (massimo da medio bassa classifica), attaccanti sfortunati ma li oltre al livello "salvezza", ad andare bene, non andiamo.

Quindi da quella chè era la squadra giovanile italiana più forte di sempre dopo (forse) quella di Totti, Nesta e Panucci abbiamo ottenuto 3-4 giocatori di livello molto alto.

Se da questa attuale ne tiriamo fuori 2, quindi, non sarà un risultato da buttare, 3-4 sarebbe un ottimo risultato.

Questo è quello che volevo dire, cavolo di Under forti, fortissime, ne abbiamo avute a bizzeffe, quella postata da te era una belle più belle . E di questa gente pochi non solo hanno fatto il grande salto, ma addirittura pochissimi giocano in una grande o ci hanno giocato recentemente. E di campionissimi ce ne stavano, anche in panchina, vedo ad esempio Vannucchi che aveva una considerazione altissima. Io quindi ripeto, andiamoci pianissimo con i giovani, perchè di veri fenomeni, come detto prima, attualmente io ne vedo solo 1 , ed è Balotelli.

hispanico82 wrote: A mio parere non è capace di impostare ad alti livelli, è uno che ha un ottimo piazzamento, riesce a catturare molti palloni, ma non ha tra le sue doti la visione di gioco dei grandi registi e neanche, a mio avviso, tempi di inserimento offensivi che ne potrebbero fare un buon incursore.

Mentre di Balotelli si può notare il talento cristallino, se pensiamo a quante marachelle ha già combinato ed hai risultati ottenuti sul campo si capisce subito che è destinato all'elite. In più ha personalità ed un bagaglio tecnico che, nonostante delle doti fisiche fuori dal comune, gli permette anche di fare l'esterno o la seconda punta.

non capisco com'è che ora un centrale deve per forza essere un regista... :roll:
sui tempi di inserimento, per l'appunto guardati il gol contro la fiorentina, se non ha i tempi di inserimento questo, mi sa che non ce li ha nessuno...
alla juve gioca molto bloccato dietro perchè con sissoko prima e con poulsen poi, non potevamo permetterci di farlo sganciare troppo in avanti, perchè il maliano lasciato solo dietro tende a bucare le cose più facili, poulsen invece evitiamo di commentarlo...

il talento cristallino di balotelli io lo vedo come vedo quello di marchisio e di santon, le marachelle non vedo che c'entrano, pure coco o morfeo ne hanno fatte, non mi pare un gran metro di paragone...
a livello di personalità con gli altri due siamo sugli stessi livelli, è solo che balotelli è diciamo lo 'sheed' della situazione, marchisio e santon invece sono 'i duncan'. e per inciso, preferisco i duncan, come personalità.
sul bagaglio tecnico niente da dire, sol oche balotelli ha quello necessario per fare la punta, marchisio quello per fare il centrocampista centrale...

Mahor wrote: Ma difatti non si sta dicendo che Marchisio sia uno scarparo.

Semplicemente che non ha l'attitudine (tantomeno le qualità) per fare il regista classico.

ma guarda che su questo concordo, eh... anzi, l'ho premesso al mio discorso più volte.
però ripeto, uno che ha poco piede, parole testuali di teo, per me è sissoko, o gattuso. marchisio ha il piede che deve avere quel determinato tipo di giocatore che per me è destinato a diventare.

Tagliando corto,per molti di voi Marchisio sarà un grande giocatore.Per me e per qualcun altro solo un discreto centrocampista.Beh,come si suol dire,chi vivrà vedrà 

Marchisio personalmente mi ha sorpreso nella Juventus. Lo ritenevo il classico mediocre, troppo leggerino.. da noi ha mostrato grandissima personalità e miglioramenti. E' proprio sulla sua testa che si basa il mio ottimismo su di lui. Ha dei mezzi buonissimi ed una grande determinazione. Fenomeno no, buon giocatore di complemento a centrocampo: si, eccome!!

ReBron wrote: Beh,come si suol dire,chi vivrà vedrà 

appunto.
(ma questo discorso vale per chiunque, pure per balotelli, nessuno può sapere come si evolverà la carriera di un giocatore. è solo che per quanto fanno vedere a oggi, io tutte ste differenze nelle prospettive dei due non le vedo)

The Answer Palermitano wrote: Questo è quello che volevo dire, cavolo di Under forti, fortissime, ne abbiamo avute a bizzeffe, quella postata da te era una belle più belle . E di questa gente pochi non solo hanno fatto il grande salto, ma addirittura pochissimi giocano in una grande o ci hanno giocato recentemente. E di campionissimi ce ne stavano, anche in panchina, vedo ad esempio Vannucchi che aveva una considerazione altissima. Io quindi ripeto, andiamoci pianissimo con i giovani, perchè di veri fenomeni, come detto prima, attualmente io ne vedo solo 1 , ed è Balotelli.

Mi ripeto.

Sul discorso "Prodotti dall'Under21" poi, vorrei ricordare che la nazionale giovanile viene rinnovata ogni due anni, per ovvie limitazioni d'età. Non mi sembra giusto fare un discorso del tipo "Da quest'Under21 sono usciti solo in due, quindi non si può fare sempre affidamento sulla nazionale giovanile".

La nazionale maggiore ha un ciclo molto più lungo, e, a mio parere, racchiude almeno tre cicli di under. Non a caso, se si va a guardare la rosa dei campioni del mondo 2006, molti di loro sono passati per le mani dei vari Maldini e Gentile, ma a gruppi di tre o quattro per volta.

Alcuni partecipanti a questo europeo si spegneranno con il passare degli anni, e diventeranno i nuovi Comandini, Pagotto e Grandoni. La bravura dei commissari tecnici sta nel scovare quei talenti che faranno parte della nazionale A per i successivi dieci anni.

Ultimatum. Che nessuno parli più male di Pagotto, il portiere dell'Arezzo dei record. Potrei reagire male (cit. tarantiniana)

tencrackcommandments wrote: La bravura dei commissari tecnici sta nel scovare quei talenti che faranno parte della nazionale A per i successivi dieci anni.

io dico che puoi essere bravo quanto vuoi, ma se quei talenti restano fino a 24-25 anni (e magari oltre) a fare panca in una grande o a giocare di più in una squadra media, risolvi poco.
la nazionali vincenti sono quelle composte da gente che gioca nelle 4-5 squadre più forti del campionato, se queste sui giovani italiani non ci puntano c'è poco da fare per chiunque.

NckRm wrote: Ultimatum. Che nessuno parli più male di Pagotto, il portiere dell'Arezzo dei record. Potrei reagire male (cit. tarantiniana)

Sniff sniff.