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Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 11:49
by Fazz
Porsche 928 wrote:
Piccolo OT
Derrick Rose (ad esempio) :$5,546,160 $6,993,708 Q-$9,091,820 come fa a essere l'8-10%?
fine OT
Rookie scale, parametri ancora diversi. In effetti avrei dovuto dire che l'8% è per
quasi tutti gli altri contratti. :D
The Prince Of Punk #90 wrote:
Barnes quindi un 10.5% in più, il secondo anno, massimo quanto potrebbe avere? contando che il primo anno di contratto arrivando al massimo massimo, potrebbe prendere 3.8 o roba del genere, quantomeno cercheranno di offrirli la cifra che si avvicina di più ai 4 milioni...
Cmq ecco aldilà dei conti precisi, se lui il primo anno va a prendere 3.8, e quello dopo una cifra che arrivi quantomeno ai 4, ha cmq due anni di contratto piuttosto buoni. Poi magari che ne so, quelli che mancano magari glieli da di tasca propria :lol2: o magari gli paghiamo i viaggi extra. :lol2:
No seriamente, ora io credo che un modo se Barnes vuole davvero venire a Toronto, lo si possa trovare tranquillamente, firmandolo senza S&T, certo magari dovrà rivedere un attimino i suoi progetti, però ecco mettiamo un 3.8 con un 4.5, insomma la distanza non è proprio abissale, e 3.8 per Barnes che ne vedeva 1.9, sono praticamente il doppio.
Dite la vostra, ma secondo me lui ha guardato sì ai soldi, ma soprattutto al fatto di poter giocare con continuità, perchè magari ai Lakers a prendere la stessa cifra che prendeva ad Orlando, ci sarebbe andato volentieri...se non fosse che vedrebbe il campo per 10' minuti a partita.
Barnes non ha Bird Rights (credevo che ormai fosse chiaro...), quindi max 8%.
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 11:51
by Alpha
Porsche 928 wrote:
Piccolo OT
Derrick Rose (ad esempio) :$5,546,160 $6,993,708 Q-$9,091,820 come fa a essere l'8-10%?
fine OT
Probabilmete la scala per i rookie usciti dal draft, è diversa dalle altre. Restando ai Bulls pure Gibson e Johnson vanno oltre al 8-10% tra la stagione 2011-12 e 2012-13.

Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 11:55
by IL Poz
Prince un attimino umorale, dopo la cessione di Bosh non tifava più Toronto, ora è lanciatissimo proponendo trade che Cannavaro-Carini in confronto era equilibratissima
Personalmente non ho mai smesso di avere fiducia in Colangelo e in tutta franchezza mi infastidiscono le varie prese per il culo alla squadra in questo topic da parte di altri tifosi che hanno il brutto vizio di accomunare l'odio forumistico per POP con i Toronto Raptors che invece secondo me stanno uscendo in piedi dalla cessione del loro leader storico.
Kleiza per me è un'ottima addizione, Barnes per me è superfluo anche perchè continuo a valutare DeRozan come un 3 perchè non ha (ancora) le abilità di costruirsi un tiro da solo. O Kleiza (che ti assicura maggior talento offensivo e può giocare da 4) o Barnes (abitudine a giocare ad alti livelli, buona difesa).
Jack (26')- Calderon (22') - Banks
Barbosa (25')- Belinelli (15') - Weems (8')
DeRozan (30') - Weems (12') - Kleiza (6')
E.Davis (15') - A.Johnson (15') - (Kleiza (18')
Bargnani (35') - A.Johnson (13') - Alabi
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 12:47
by The Prince Of Punk #90
IL Poz wrote:
Prince un attimino umorale, dopo la cessione di Bosh non tifava più Toronto, ora è lanciatissimo proponendo trade che Cannavaro-Carini in confronto era equilibratissima
Io non ho proposto nulla, questi sono discorsi fatti sulla base anche di un minimo rumors, tutti riportati da RealGm e affini, controlla pure tu stesso. Nessuno ha smesso di tifare mai, ma è ovvio che dopo aver perso Bosh e aver firmato Johnson a 7 milioni(o quello che sono, visto che sono una esagerazione lo stesso) l'anno, beh perdere la fiducia mi sembra il minimo. Che poi non è perdere la fiducia...è essere delusi e perdere la voglia di commentare delle mosse incomprensibili. Adesso i Raptors non è che stiano facendo una gran bella figura con tutte queste trade fatte e poi rimandate, in stallo, morte, poi di nuovo in stallo... Con questo non concordo assolutamente sul fatto che Barnes sia superfluo, anzi, prego veramente che si possa chiudere per lui, se viene non sposta gli equilibri di nulla, ma è una buona addizione ed è uno che sa difendere.
Con questo ha ragione chi dice che stanno costruendo una squadra che non è ne carne e ne pesce(cosa che ho sempre detto da quando è iniziata la OS), una squadra da 40 W(se ci va bene), magari la miglioriamo ancora e allora possiamo pensare a qualcosina in più, ma avrà un progetto a breve termine, e fra qualche anno penseremo a mettere sotto cotnratto altri giocatori sulla falsa riga di Barnes, Kleiza, Barbosa ecc... tutti ottimi giocatori, ma il campione non c'è....e se il Leader è Bargnani beh....D'altro canto ho grandissime aspettative sia per DeRozan che per Davis, se da questi due esce almeno una superstar nel giro di 2-3 anni, allora cambia tutto. Ma se non ci puntiamo tanto vale continuare a sperare nel primo/secondo turno di PO.
Se per te stanno gettando le basi per il futuro già con questa squadra, allora la vediamo diversamente, io ho visto tanti contratti(sia per durata che per valore) insensati, che poi ripeto si tratta di buoni/ottimi giocatori, che nell'immediato servono, ma per il futuro no. C'è un blocco di giovani su cui poter puntare, ma se non crei un giusto mix con un allenatore giusto, è tutto inutile, nonostante ripeto questa (con Barnes o chi per lui, contando che cmq arriverà qualcun'altro) è una buona squadra ma con un progetto incasinatissimo, assolutamente non chiaro, confuso e frettoloso.
Attualmente mi sento soddisfatto in buona parte di questa squadra(senza Barnes cmq il discorso già mi cambia un pò di nuovo), e l'ho già detto, ma il problema arriverà già il prossimo anno quando molto probabilmente si dovrà iniziare di nuovo da capo metà roster.
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 13:16
by Dexter
Scorpyon wrote:
Quello che non comprendo, e credevo fosse chiaro, è il motivo per il quale siamo andati a prendere Kleiza quando potevamo tranquillamente virare prima su Barnes.
Per me i soldi di Kleiza potevano essere benissimo risparmiati per coprire dei ruoli "scoperti".
Lo avevo detto anche prima, non critico il giocatore Barnes ma come si sta costruendo il nostro roster e su cosa si punta...
Quoto ogni singola parola, ed è proprio il concetto che ho espresso nel mio ultimo post, a me sembra ci sia solo confusione....
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 13:46
by lele_warriors
Gerry Donato wrote:
Ma 12/19 nel long two dai 5 ai 7 metri, per quanto come dici e come ho detto se si prende per buoni i numeri della Summer League siamo fritti. :lol2:
Non dico che sia il nuovo Dale Ellis eh, ma è molto ben avviato per essere un 1989.
attenzione te parlavi di tiro dalla lunga distanza,quindi parlavo solo di tiro da 3
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 14:59
by Ed Wood
IL Poz wrote:
Prince un attimino umorale, dopo la cessione di Bosh non tifava più Toronto, ora è lanciatissimo proponendo trade che Cannavaro-Carini in confronto era equilibratissima
Personalmente non ho mai smesso di avere fiducia in Colangelo e in tutta franchezza mi infastidiscono le varie prese per il culo alla squadra in questo topic da parte di altri tifosi che hanno il brutto vizio di accomunare l'odio forumistico per POP con i Toronto Raptors che invece secondo me stanno uscendo in piedi dalla cessione del loro leader storico.
Kleiza per me è un'ottima addizione, Barnes per me è superfluo anche perchè continuo a valutare DeRozan come un 3 perchè non ha (ancora) le abilità di costruirsi un tiro da solo. O Kleiza (che ti assicura maggior talento offensivo e può giocare da 4) o Barnes (abitudine a giocare ad alti livelli, buona difesa).
Jack (26')- Calderon (22') - Banks
Barbosa (25')- Belinelli (15') - Weems (8')
DeRozan (30') - Weems (12') - Kleiza (6')
E.Davis (15') - A.Johnson (15') - (Kleiza (18')
Bargnani (35') - A.Johnson (13') - Alabi
Quoto. E' una squadra che se ben allenata potrebbe sorprendere. Il problema è l'allenatore. E il fatto che BC non accetta un paio di stagioni di rebuild, mica ci sarebbe niente di male a perdere qualche partita invece di puntare perennemente all'8th seed.
Sono giovani, talentuosi, anche se senza una superstar. Non si sa cosa potrebbe saltare fuori da Derozan e da Ed Davis. Il secondo, imho, potrebbe stupire, il primo ha la testa sulle spalle ed il talento per sfondare. E c'è pure il Mago, non è che sia una merdaccia.
Curiosissimo di vederli alle prese con schemi diversi da "palla a Bosh e basta". Mica facile giocare con un accentratore così.
My two cents: l'anno prossimo lotteria con un bel pick alto e giovani cresciuti bene. Ed una situazione salariale decente
Good job, BC!
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 15:13
by W4rrick
IL Poz wrote:
Prince un attimino umorale, dopo la cessione di Bosh non tifava più Toronto, ora è lanciatissimo proponendo trade che Cannavaro-Carini in confronto era equilibratissima
Personalmente non ho mai smesso di avere fiducia in Colangelo e in tutta franchezza mi infastidiscono le varie prese per il culo alla squadra in questo topic da parte di altri tifosi che hanno il brutto vizio di accomunare l'odio forumistico per POP con i Toronto Raptors che invece secondo me stanno uscendo in piedi dalla cessione del loro leader storico.
Kleiza per me è un'ottima addizione, Barnes per me è superfluo anche perchè continuo a valutare DeRozan come un 3 perchè non ha (ancora) le abilità di costruirsi un tiro da solo. O Kleiza (che ti assicura maggior talento offensivo e può giocare da 4) o Barnes (abitudine a giocare ad alti livelli, buona difesa).
Jack (26')- Calderon (22') - Banks
Barbosa (25')- Belinelli (15') - Weems (8')
DeRozan (30') - Weems (12') - Kleiza (6')
E.Davis (15') - A.Johnson (15') - (Kleiza (18')
Bargnani (35') - A.Johnson (13') - Alabi
Imho servono rinforzi, vedo pochezza nelle posizioni C , non ho mai considerato Bargnani tale, un sg che sappia difendere bene e non servono due play come quelli, son soldi buttati.
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 15:22
by Chris Paul
Barbosa sicuramente parte dalla panchina...Belinelli nelle gerarchi di Triano è pure indietro Weems per il momento..
Demar vogliono ancora farlo giocare da 2 sennò non si spiega(va) l'acquisizione di Barnes
Kleiza tutti quei minuti da 4 non li prende,spero non sia uno starter perchè a mio avviso rende meglio dalla panca
Da 5 c'è anche Alabi oltre al fatto che spesso uno tra Davis e Johnson agirà da 5 giocando con un quintetto basso,Triano spesso lo fa
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 17:08
by IL Poz
Chris Paul wrote:
Barbosa sicuramente parte dalla panchina...Belinelli nelle gerarchi di Triano è pure indietro Weems per il momento..
Demar vogliono ancora farlo giocare da 2 sennò non si spiega(va) l'acquisizione di Barnes
Kleiza tutti quei minuti da 4 non li prende,spero non sia uno starter perchè a mio avviso rende meglio dalla panca
Da 5 c'è anche Alabi oltre al fatto che spesso uno tra Davis e Johnson agirà da 5 giocando con un quintetto basso,Triano spesso lo fa
Weems infatti nella mia tabella gioca più di Belinelli
Alabi per me giocherà molto poco
Davis partirà titolare come DeRozan lo scorso anno, la stessa situazione.
Kleiza giocherà più da 4 che da 3, ne sono certo.
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 17:39
by Not in my house
Salve a tutti, Toronto sarebbe la mia squadra preferita,
dico sarebbe perchè con l'addio di Bosh la vedo dura per il futuro, e adoro anche ny, mentre da piccolo tifavo Houston e Atlanta.
Secondo voi Bargnani giocherà da C o Ala?
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 17:46
by The Prince Of Punk #90
IL Poz wrote:
Weems infatti nella mia tabella gioca più di Belinelli
Alabi per me giocherà molto poco
Davis partirà titolare come DeRozan lo scorso anno, la stessa situazione.
Kleiza giocherà più da 4 che da 3, ne sono certo.
Davis titolare neanche su Mercurio, adesso come adesso.
Il contratto di Johnson fa solo capire che sarà lui titolare, anche se Colangelo è intenzionato a prendere un altro C da mettere titolare, spostando quindi il Mago a 4. In ogni caso Davis non vedrà moltissimo il campo, la situazione di DeRozan era un
pochino diversa....
Kleiza da 4 forse lo vedremo 5 minutini, forse...sicuramente verrà dalla panchina in tutte le partite perchè deve essere quello il suo ruolo(7-8° uomo), e il suo minutaggio potrebbe essere complessivamente di una ventina di minuti, gran parte di questi come ricambio del 3 titolare(che sia Barnes o un altro).
Che Weems giocherà di più di Belinelli è sottointeso, ed è così da metà stagione dello scorso anno, Alabi forse sparirà nel nulla, forse diventerà il nostro futuro C titolare, chi lo sa, di sicuro in qualche occasione verrà provato, gli auguro di far bene ovviamente, ma se giocherà 5 minuti sarà già grasso che cola per lui.
Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 20:54
by Nas
Ed Wood wrote:
Quoto. E' una squadra che se ben allenata potrebbe sorprendere. Il problema è l'allenatore. E il fatto che BC non accetta un paio di stagioni di rebuild, mica ci sarebbe niente di male a perdere qualche partita invece di puntare perennemente all'8th seed.
Sono giovani, talentuosi, anche se senza una superstar. Non si sa cosa potrebbe saltare fuori da Derozan e da Ed Davis. Il secondo, imho, potrebbe stupire, il primo ha la testa sulle spalle ed il talento per sfondare. E c'è pure il Mago, non è che sia una merdaccia.
Curiosissimo di vederli alle prese con schemi diversi da "palla a Bosh e basta". Mica facile giocare con un accentratore così.
My two cents: l'anno prossimo lotteria con un bel pick alto e giovani cresciuti bene. Ed una situazione salariale decente
Good job, BC!
per ora mica tanto

Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 21:47
by Latrell Sprewell
425,350http://www.youtube.com/watch?v=g-qFRo0mpCg[/youtube]
Ecco questo video è la dimostrazione che per sfruttare al meglio Barbosa ci vuole un play serio, con Jack 2 su 3 sarebbero state palle perse, Calderon non avrebbe dato via la palla.

Re: Toronto Raptors - .............
Posted: 21/07/2010, 21:50
by Latrell Sprewell
vabbè, il video è questo:
http://www.youtube.com/watch?v=g-qFRo0mpCg
Io me ne vado a raccogliere le olive.