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Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:20
by Luca10
Per i contratti ho scritto una minchiata, chiaramente. Ma di sicuro non ci sono 20M di differenza. :gazza:

Per il resto a me sembra un arrampicamente sugli specchi, e Pablets ha sintetizzato tutto perfettamente. Poi oh, chiaro che ognuno fa quello che gli pare, l'ho detto come prima cosa.

ItalianBlueJay wrote: 20,5-0,5 quanto fa? Fa forse la differenza in value di fanta tra i due...si potrebbe pensare di no, se qualcuno ha voglia di tramutare in value anche questo ben accetto, ma si continua a considerare poco l'idea di fondo..
Però gran parte di quella differenza è utilizzata per prendere il fantastico Wells. :sbadat:

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:32
by Spike83
secondo me la trade come un salary dump, tolto wells, un suo senso lo aveva...solo che così alla fine risparmiano un milione per impoverirsi molto tecnicamente...
ovviamente si parla di discorsi SULLA CARTA, basandosi sulle carriere e sull'ultima stagione...
poi quest'anno magari feldman migliora, wells torna il giocatore di un tempo e halladay va di TJ dopo 2 partite...tutto può succedere...
cmq se va bene a loro, per me nessun problema...

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:33
by ItalianBlueJay
Beetlebum wrote: Mah, guardando con occhi da fanta si suppone che con un run support migliore e con le avversarie della NL East quel 17-10 diventi un 24-3...  :fischia:
uhm mi hia fatto incuriosire, dal sito di ESPN vedo un run support medio per Halladay di 6,8 nel 2009, non pochissimo, confrontato (si ok non è un confronto "speciale", meglio sarebbe farlo con la media NL sui #1 delle rotation) con i 5,76 di Lee (unico cambio in 3b: feliz 4,08 rc27, polanco 4,67) non danno sto gran vantaggio al record di Harry Leroy. :D

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:38
by Pablets
No vabbè, come detto fate le trade che volete e quando volete, ma non paragoniamo Halladay a Feldman, vi prego.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:51
by ItalianBlueJay
oooddio, ma secondo te io posso minimamente paragonarli!?!?!?!? ma nemmeno per scherzo...essendo però che volevo darlo via, e mi si offriva cabrera, come P ho scelto lui perchè costa 0,5 e vale chessò 6 7......mentre doc costa 20 e magari varrà 13 14 esagerando..

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 16:56
by Pablets
ItalianBlueJay wrote: oooddio, ma secondo te io posso minimamente paragonarli!?!?!?!? ma nemmeno per scherzo...essendo però che volevo darlo via, e mi si offriva cabrera, come P ho scelto lui perchè costa 0,5 e vale chessò 6 7......mentre doc costa 20 e magari varrà 13 14 esagerando..
Mi riferivo a louis, lo so che per te Doc rimane comunque Doc anche se adesso non è più puro al 100% :thumbup:
Feldman piaciucchiava anche a me peraltro, quindi non sto parlando di un giocatore che schifo.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 18:25
by ItalianBlueJay
si ma io dico la stessa cosa di louis eh :D in un fanta valgono chessò...8 a 1, 9 a 1...i loro contratti non hanno quella proporzione...poi se volgiamo fare proporzioni su tutti i giocatori facciamole ma poi c'è il rischio dell'arrivo di ingegneri con la calcolatrice e la memoria e ci attaccano a tutto spiano..

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 19/12/2009, 21:05
by rene144
Luca10 wrote: La Dinasty DEVE essere complicata ed impegnare tanto tempo. Sennò non sarebbe una dinasty, o sarebbe una dinasty schifosa.
Pablets wrote: Ecco, quindi le persone che giocano alla Dynasty devono accettare TUTTE il fatto che la Dynasty sia una simulazione sempre più precisa della realtà. E' un requisito fondamentale per partecipare a questo giochino.
Per l'appunto.
Hobbit83 wrote: E qui si torna alla faccenda di cui parlavate nelle scorse pagine: vi lamentate che non si facciano trade, e appena uno li fa viene coperto d'insulti... non credo sia la tattica giusta per incoraggiarli.

Io una mia idea ce l'ho. Se la trade non l'avesse fatta Ontario, e in particolare IBJ, noto per le sue affermazioni su Wells, ben pochi avrebbero avuto da ridire.
Su questo voglio puntualizzare. A me non da' fastidio che Ontario abbia fatto uno scambio a perdere. Può essere, può non essere, ci può stare comunque. Magari anzi Ontario vince lo scambio. E' irrilevante, come credevo di aver detto chiaramente.
E' vero: succede in MLB tutti i giorni. Il trade di Bedard ai Mariners è stato molto più ridicolo perchè lì a parte Bavasi non credo che per nessuno al mondo fosse accettabile. Quindi il "furto" non è il punto... ammesso che di furto si sia trattato (per me Beetlebum ha vinto il trade, ma se Halladay si fa male lo ha perso, tanto per dire, quindi c'è comunque un minimo rischio).
Il fastidio deriva da altro. Deriva da "Halladay, cuore spezzato", nello specifico. Deriva dalla cessione di uno che, con tutta probabilità, migliorerà le proprie prestazioni l'anno prossimo, ma che viene ceduto perchè è stato ceduto dalla sua squadra del cuore.
Bavasi è stato derubato per Bedard. Ma non c'è alcun dubbio che secondo le sue valutazioni, quel trade doveva portare i Mariners a contendere. Ha sbagliato, è incompetente, ma giocava per vincere. In MLB le mosse possono portare ad errori grossolani e raccapriccianti, ma tutte, anche le acquisizioni di middle relievers pluriennali, sono fatte perchè il GM crede che portino a vincere.

Qui invece lo scopo iniziale e scatenante del trade non è stato "voglio assolutamente migliorare la squadra, anche se mi costerà sacrificare Halladay", ma è stato "Halladay è stato venduto dai Jays, quindi lo vendo anche nel fanta", tanto che è stato immediatamente messo sul mercato ed è stato scambiato prima ancora di informare il socio addirittura (il socio avrebbe sicuramente e chiaramente avallato, ma è un esempio per far capire il tipo di gestione). Migliorare la squadra è stato un obiettivo secondario. Non metto in dubbio che l'intenzione ci fosse, ma non era la numero 1 nello specifico.

A me da' fastidio che ci siano squadre il cui obiettivo numero 1 di ogni mossa non sia quello di portare la squadra a contendere e vincere, ma che si lascino condizionare da altro. E questo non riguarda simpatia o antipatia, perchè come detto anche quella ci può stare, ma per me in un contesto del genere deve essere secondaria rispetto all'intenzione di vincere. Quando si tratta di mosse di simpatia, diventa comunque atto minimo e dovuto quello di esplorare minuziosamente quello che può offrire il mercato. Ok, ha sentito due squadre ed in una manciata di giorni ha chiuso il trade. Halladay è probabilmente il miglior lanciatore del mercato ed alcune avrebbero strapagato. Perchè allora non ha sentito letteralmente tutti? E se Detroit avesse voluto cedere Bumgarner, Wieters e Heyward? E se Boston avesse dato Price, Feliz e Jennings? Ma non l'ha fatto. Perchè? Perchè appunto l'obiettivo numero 1 era cedere il giocatore che aveva spezzato il cuore. Quindi appena è arrivata un'offerta per lui sufficiente (magari è pure sufficiente o vantaggiosa, ma come ripeto ancora, non è quello il punto), lo ha ceduto.

Bene, ripeto, non mi interessa la sostanza del trade. Non mi interessa neanche di chi possa vincerlo. Mi interessa appunto lo scopo delle mosse. Ad Ontario farebbe piacere vincere, ma finchè vincere non sarà l'obiettivo numero 1 e sarà subordinato ad altre intenzioni, secondo me va contro lo spirito puro della competizione. E questo per me è un tasto molto importante che si ricollega ai due post che ho quotato. La Dynasty è una simulazione. E' accurata e cerca di esserlo. Nella realtà che viene simulata, tutti i GM (i GM, non necessariamente i proprietari che sistemano il budget, ma da noi non c'è questo problema) operano per un unico obiettivo: la competitività (a breve o lungo termine, non importa). Qui no. Non perchè non interessi, ma perchè alcuni hanno altre priorità. Il discorso è tutto qui. NON nel trade specifico e NON per il furto/non furto/trade equo effettuato.

Spero di essere stato chiaro.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 2:52
by Tasco
Ragazzi, vado via per 2 gg ed esce un casino?! :gazza:
Vediamo di abbassare un pò i toni per favore: per offese e discussioni personali ci sono msn o PM. basta discutere tranquillamente il tutto, potete trovarvi in disaccordo, però cerchiamo di restare entro certi limiti.

Adesso che purtroppo sia rene che pabs non trovano più il tempo necessario per fare il commish, pregherei gente interessata, con abbastanza tempo a disposizione, soprattutto ad inizio dell'anno con le aste ed il draft, ecc, a "candidarsi". Una mano mi servirà sicuramente.

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 2:57
by Pixi89
dai tasco, io mi offro..

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 12:08
by kromfel
Anche io Tasco se c'é bisogno posso dare una mano .

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 18:59
by Tasco
Pixi89 wrote: dai tasco, io mi offro..
kromfel wrote: Anche io Tasco se c'é bisogno posso dare una mano .
grazie ragazzi, sperando che nessuno abbia qualcosa contro kromfel e pixi come vice-commish!  :naughty:

metto apposto alcune cose nei prossimi giorni e poi vi contatterò via msn, che è meglio dei pm.  :thumbup:

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 19:03
by Pablets
Aggiornato il trading block :gazza:

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 21:26
by Spike83
Tasco wrote: Ragazzi, vado via per 2 gg ed esce un casino?! :gazza:
Vediamo di abbassare un pò i toni per favore: per offese e discussioni personali ci sono msn o PM. basta discutere tranquillamente il tutto, potete trovarvi in disaccordo, però cerchiamo di restare entro certi limiti.

Adesso che purtroppo sia rene che pabs non trovano più il tempo necessario per fare il commish, pregherei gente interessata, con abbastanza tempo a disposizione, soprattutto ad inizio dell'anno con le aste ed il draft, ecc, a "candidarsi". Una mano mi servirà sicuramente.
ma quindi pablets si dimette ufficialmente?
personalmente spero di no...

Re: Trash Talkin' 3

Posted: 20/12/2009, 21:30
by Pablets
Spike83 wrote: ma quindi pablets si dimette ufficialmente?
personalmente spero di no...
Assolutamente sì, o al limite rimango per dare una mano ma non assicurando costanza e presenza. Quindi preferisco che Tasco abbia collaboratori presenti e attivi :ok: