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Re: Trash Talkin'

Posted: 16/07/2007, 23:04
by ItalianBlueJay
all3n wrote: Nel caso vostro vi ha ridato anche di più.... :fischia:
baaaah :gazza: per ora mi pare di no...vedremo a fine anno :P

Re: Trash Talkin'

Posted: 17/07/2007, 0:22
by all3n
Rettifico: quota 8 giocatori in DL raggiunti. I Brewers per non sapere nè leggere nè scrivere ci hanno messo Ben.... :forza:
Se raggiungiamo i 35 IP vado in ginocchio a Santiago de Compostela (cit.)

Re: Trash Talkin'

Posted: 24/07/2007, 9:36
by spoonman1981
Per tutti quelli a cui interessa, ho cambiato il contatto di MSN.

Ora è zerochance@hotmail.it quindi chi lo aveva e vuole continuare ad averlo, si deve aggiornare  :offtopic:  :D

Re: Trash Talkin'

Posted: 27/07/2007, 8:43
by Teo
Fanculo, anche Utley out, con la mano rotta, stagione che poteva ancora essere in bilico, va decisamente a sud  :disgusto:

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 8:57
by Teo
Siccome sono solo, e da solo non ho assolutamente tempo di giocare, e siccome non conosco nessuno che voglia giocare, comunico che a fine stagione i San Diego S&F avranno bisogno di una coppia di proprietari.

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 9:42
by all3n
Ragazzi, lo ripeto, prima di regalare dei giocatori e cap per due fave e tre ceci, forse è meglio che vi guardiate attorno...
Sta dinasty rischia di diventare una farsa o quasi, con tutto il rispetto...

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 10:43
by Ange86
all3n wrote: Ragazzi, lo ripeto, prima di regalare dei giocatori e cap per due fave e tre ceci, forse è meglio che vi guardiate attorno...
Sta dinasty rischia di diventare una farsa o quasi, con tutto il rispetto...
Quoto quello che dice all3n. Non si può vendere il miglior catcher in circolazione (e lo rimarrà per molti anni) + soldi per tre giocatori di quel tipo. Ovviamente questa non è una critica agli Isotopes che anzi secondo me fa bene a sfruttare le mancanze delle altre squadre.

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 11:10
by all3n
Ange86 wrote: Quoto quello che dice all3n. Non si può vendere il miglior catcher in circolazione (e lo rimarrà per molti anni) + soldi per tre giocatori di quel tipo. Ovviamente questa non è una critica agli Isotopes che anzi secondo me fa bene a sfruttare le mancanze delle altre squadre.
Se qualcuno mi spiega il senso della trade ne sarei felice....
Winnemucca è fuori dai giochi per quest'anno e cede il suo miglior giocatore per due veterani, perchè Colon in pratica equivale a niente, ad oggi...
In più di questi due veterani, Barrett in pratica fa platoon o quasi con Bard, e Millwood è in crollo verticale (infortuni o no, ha quasi 6 di ERA)....
Già così lo scambio per me è nonsense, se poi ci mettiamo pure il cap, addirittura per 3 anni, allora, con tutto il rispetto è da pazzi....
Me ne torno alle mie vacanze....

PS: di sto passo la dinasty finisce presto, la gente si stufa dopo un po' di farsi prendere in giro...

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 11:28
by dicmod
all3n wrote:
PS: di sto passo la dinasty finisce presto, la gente si stufa dopo un po' di farsi prendere in giro...
Anche secondo me il rischio è forte. La dinasty richiede veramente molto tempo e molti di noi si sono trovati a gestire tutto da soli. Ci sono squadre fantasma o mal gestite in stato di abbandono o disposte a fare trade poco lineari. Altri, e io mi metto tra questi, che cercano di tirare avanti la carretta con poco tempo a disposizione magari da soli e gestiscono il tutto più o meno come un normale campionato fantasy (ad oggi non ho ancora guardato chi ho nella farm!). Poi c'è chi si impegna e tra questi ovviamente chi si trova a un giorno della deadline delle trade assurde scatta la delusione.
Questo mix potrebbe portare ad una implosione, comunque servono forze fresche e alla svelta altrimenti implode i post di chi molla incominciano a spuntare come funghi.

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 13:27
by TheFan17
Ange86 wrote: Quoto quello che dice all3n. Non si può vendere il miglior catcher in circolazione (e lo rimarrà per molti anni) + soldi per tre giocatori di quel tipo. Ovviamente questa non è una critica agli Isotopes che anzi secondo me fa bene a sfruttare le mancanze delle altre squadre.
Mancanze di cosa scusa? Non so se è peggio fare trade assurde o rifiutare trade solo perchè "ci devo guadagnare per forza". So di gente ultima in classifica che ha rifiutato una trade per un rilievo FA a fine stagione... quindi...
Se la colpa di queste trade è perchè si è da soli a gestire, permettemi ma è una balla assurda. Piuttosto dite che non avete cultura di fantasy, che fate più bella figura. Anch'io sono solo a gestire, ho perso tantissime aste in off-season causa lavoro, ma non mi sognerò mai di dar via Sizemore, Taveras, Penny un qualsiasi minor player, che sia Andrus, Miller o Montero.

Re: Trash Talkin'

Posted: 30/07/2007, 14:56
by rene144
all3n wrote: Se qualcuno mi spiega il senso della trade ne sarei felice....
Winnemucca è fuori dai giochi per quest'anno e cede il suo miglior giocatore per due veterani, perchè Colon in pratica equivale a niente, ad oggi...
La spiegazione c'è, ed è chiara. Intanto vorrei precisare che Winnemucca in questo momento sia gestita da ben 3 persone. E' vero che solo 1 cambia quotidianamente la formazione, ma per il trade si sono messi d'accordo tutti (infatti ci abbiamo messo 2 settimane a concluderlo) e credo che sia legittimo da parte loro decidere cosa fare. Tutti possiamo avere un'opinione su come costruire una squadra vincente. Gli Isotopes attualmente sono quarti nella loro division, quindi trade o non trade, non sembra che granchè stia funzionando, no?
Comunque, andiamo a parlare in dettaglio dello scambio.

Joe Mauer è forte? Si, sicuramente. Ha anche un contratto davvero esagerato. Abbiamo puntato lui, con la necessità di avere un conguaglio per pagargli lo stipendio. I soldi per Winnemucca sono l'ultimo dei problemi, quindi allungare un paio di milioni è stata la parte più semplice dell'affare. Parliamo dei 3 giocatori in cambio.

Prima guardiamo la situazione di Winnemucca: sono fuori dai giochi, probabilmente, per quest'anno. Il loro obiettivo è di arrivare a fine stagione con onore e ricostruire in maniera concreta grazie anche ai loro giovani, ed andare verso l'alto. Di sicuro hanno bisogno di SP. Questa settimana non sono riusciti a fare gli IP e non per disattenzione, ma perchè tra DL e retrocessioni in AAA (tipo Sowers o Santana) avevano solo 2 SP incredibilmente. Quindi si parte dal fatto che servano SP, sia per questa stagione, sia per le prossime, per fare gli IP con una buona qualità. Inoltre serviranno giovani forti per gli anni a venire.

Credo che sin qui siamo d'accordo...

Kevin Millwood è forte. Due anni fa ha guidato l'AL in ERA. L'anno scorso ne ha vinte 16, lanciando 215 IP ed ottenendo 157 K. Ha un rapporto K/BB di 3/1. E' un groundballer nato ed ottiene valanghe di GIDP. Inoltre, prende (come stipendio) meno della media della lega, per un valore nettamente maggiore. Se usato appropriatamente è devastante. L'anno scorso ha avuto 3.74 di ERA fuori casa, ed ha 3.97 di ERA in carriera. Cito solo queste cifre (diventa troppo lungo parlare di ogni singola categoria statistica del fantasy), ma credo che non sia molto discutibile il valore di Millwood, il quale comunque quest'anno finora ha fatto veramente schifo. Ma cosa ci indica il suo schifo? Il suo valore attuale? Direi proprio di no. E' partito male, era infortunato. E' andato in DL ed è tornato, finalmente riprendendosi.
La sua ERA a luglio è 3.86. Le sue partenze del mese sono andate così (IP-ER): 8-2, 6-1, 7-1, 6-1, 5.1-4, 2.2-6. Come si vede ha sbagliato alla grande una partenza, in un'altra è andato malino e nelle altre ha dominato. E' tornato ad essere il vecchio Millwood, ossia un giocatore affidabile che ha un'ERA molto superiore alla media, mentre mangia molti innings. E' automaticamente il numero 2 della rotazione di Winnemucca dopo Beckett. Le sue cifre a fine stagione saranno rovinate dall'inizio, ma per rendervi l'idea, nelle ultime 4 settimane e mezzo ha tirato giù 2 punti di ERA. Ed il 3.86 di ERA (con 3 W ed una marea di groundballs) mi sembrano testimoni di un'ottima condizione. Personalmente non vedo perchè debba andare male da qui in avanti, anzi.

Millwood dunque è il primo tassello, ossia uno SP di buon valore a costo basso.

Poi arriva Colon. Colon gioca per gli Angels, che segnano molto. E' un ex vincitore di Cy Young che ottiene molti strikeouts e vince molte partite anche quando gioca male. Con lui, l'unico dubbio è quello della salute. E' un dubbio abbastanza grosso, è vero, ma se sta bene gioca molto bene. Quest'anno all'inizio (quando è arrivato) stava bene, non a caso aveva 3.69 di ERA dopo le prime partenze... poi si è rifatto male, ed è andato 2 volte in DL. Per com'è fatto il nostro fantasy può pagare prendere un giocatore infortunato, perchè come è stato fatto per Liriano o Ryan li si sbatte in DL e si prende un sostituto per tutto il tempo. L'importante è che se gioca sia bravo. E Colon, che prende pochissimo, quando gioca offre W e K. Ha il contratto in scadenza alla fine dell'anno? Meglio. Winnemucca offrirà l'arbitration. Se nessuno lo prende, loro avranno rinnovato il contratto per 2 soldi letteralmente e si troveranno un partente di una delle migliori squadre in MLB per pochissimo. Se invece lo prendono, allora Colon si trasformerà in una prima scelta, da cui ripartire. Insomma, l'anno prossimo avranno ancora Colon oppure avranno un super-prospetto. In entrambi i casi sono contenti. Colon diventa automaticamente il loro #4 in rotazione (dopo Beckett, Millwood e Suppan).

Già il fatto che abbiamo dato 2 dei migliori 4 SP è molto. Ma io avevo anche offerto Piazza. Mike sta battendo .312/.356/.442 e sta giocando veramente benissimo. L'idea, visto che anche lui prende poco, è che a fine stagione potessero offrire anche a lui l'arbitration (come a Colon), ed ottenere dunque alla fine dello scambio Millwood+2 prime scelte al draft, oppure 2 SP ed un DH molto forte, o comunque una combinazione. Loro hanno insistito assolutamente ed inequivocabilmente per Barrett invece di Piazza, e noi gliel'abbiamo dato alla fine. Peraltro Barrett è partito male e difensivamente fa schifo, ma la difesa non conta nel fantasy, ed offensivamente Michelino viene da una stagione da .307/.368/.517 con 16 HR e 53 RBI (e probabilmente avrà cifre simili a fine stagione).

Se avessero accettato lo scambio originale, a fine stagione si sarebbero trovati con: Millwood recuperato + 2 prime scelte (almeno una di sicuro, perchè Piazza qualcuno lo prende - e loro potevano scommettere sul recupero della salute di Colon) + un salary cap più libero per assaltare gli altri free agents. E' un affare teso al futuro insomma. Hanno voluto Barrett invece di Piazza però... quindi a fine stagione dovranno sperare che Barrett venga riscambiato (oppure che venga scambiato Bard) e recuperi, ma potrebbero comunque trovarsi con Millwood+ uno dei migliori catchers offensivi + una prima scelta o un altro SP.

Non è un trade che infiamma probabilmente, ma è una decisione solida. E' simile a quello che hanno fatto i Phillies con Abreu l'anno scorso, liberandosi di tutto il suo stipendione. Mauer intasava il cap e non era abbastanza per competere (anche perchè forte quanto vuoi, ma gioca molto meno essendo un catcher). Loro sono in guai tali da dover prendere SP, ed è chiaro che chi ha abbondanza di pitching vada da loro a fare un'offerta.

Personalmente credo e spero che aiuti più noi che loro, ma non credo che loro ne vengano danneggiati. Questa settimana se non ho visto male, hanno perso 17-4 contro di noi perchè mancavano gli IP, nonostante Mauer. La settimana prossima invece gli IP li avranno eccome. E così va anche per l'anno prossimo. Ricordatevi inoltre che loro hanno Saltalamacchia da mettere come catcher (e Salty è già adesso uno dei migliori 5 in circolazione), quindi se pensiamo in termini di upgrade/downgrade per loro l'affare è molto ma molto migliore:

Per il downgrade da Mauer a Saltalamacchia hanno ottenuto uno SP forte, una prima scelta ed uno SP che se sta bene fa la differenza. L'upgrade da Duke a Colon, da Redmond a Barrett e da Sowers a Millwood mi sembra eccellente... ed a quel punto possono platoonare Barrett e Salty oppure schierare Salty C e mettere Barrett DH quando gioca. Non mi sembra molto grave... anche perchè tra Saltalamacchia e Mauer non c'è molta differenza: Mauer è meglio come BB, Salty come potenza (ha 1 HR in meno in metà delle partite giocate). E Salty costa 0,5. E a fine stagione potranno andare a razziare il mercato dei FA, come solo Cleveland potrà fare (se non ho visto male i vari cap).

EDIT: devo dire che non è la prima volta che faccio un affare offrendo da una posizione di forza (nel caso specifico: l'abbondanza di SP) a qualcuno in difficoltà nel momento. Ma i trades non servono proprio a questo? Ossia a migliorare le squadre? Io offro qualcosa a qualcuno che ha vari buchi... ma voglio migliorare anche io. Loro da qui in avanti andranno meglio nonostante la mancanza di Mauer. E pure noi credo e spero che andremo meglio. Direi tutti felici. Se voi volete, andate in giro e fate offerte, magari vi capiterà un affare che non credevate possibile. Dovreste sapere che io parlo costantemente con la maggior parte di voi, sempre per sapere quali siano le vostre necessità ed i vostri desideri. Se posso accontentarvi, rafforzandomi, lo faccio. Gli Isotopes fanno più trades di tutti per questo motivo. Fa parte del mercato identificare le debolezze altrui e sfruttarle facendo determinate offerte. Noi (e c'è chi lo sa benissimo) diamo un valore a Michael Young, per dire, quasi superiore a Pujols, perchè non abbiamo nessun interbase neanche decente per gli anni a venire. Bisogna sempre rapportarsi alla forza di un sistema e verificare gli upgrades/downgrades all'interno di una squadra prima e dopo il trade. Winnemucca se c'è una cosa in cui è fortissima è il ruolo di C, quindi potevano cedere Mauer. E noi lo volevamo. Se qualcuno fosse arrivato prima, avrebbe concluso l'affare prima di noi. Joe non mollerà il fantasy (ha preso un altro giocatore con sè proprio per gestirlo meglio anzi!), quindi non è uno scambio per "imbrogliare" il resto della dinastia (nel caso in cui qualcuno avesse dubbi). Considerato ciò, non vedo che male ci sia a fare scambi e rafforzarsi a vicenda. Potete farlo anche voi, e lo sapete, no? L'importante è che non ci sia dolo (tipo uno che sa che a fine stagione mollerà tutto e smantella la squadra), e nel caso specifico non ce n'è proprio stato... Magari è un trade che soggettivamente potrà non piacere, ma ha un senso logico ed un piano dietro. Poi a volte Clement viene colpito alla tempia e tutto va a meretrici da lì in poi, ma questo non rende Clement un pessimo giocatore sin dall'inizio. E sennò poi cosa dovremmo fare? Smettere di fare scambi che non piacciono a tutti? Sappiamo che non è possibile... ognuno decide per sè e ne ha tutto il diritto.
Qui è da inizio stagione che dite che gli Isotopes siano forti, che abbiano fatto trades così e cosà... e siamo molto fuori dai playoffs per ora....

Re: Trash Talkin'

Posted: 31/07/2007, 15:05
by Sberl
Eccomi qua ad annunciare il mio ingresso nella dinasty come co-owner dei California Capsnakes a fianco dell'amico DocJ!

Re: Trash Talkin'

Posted: 31/07/2007, 15:11
by dicmod
Sberl wrote: Eccomi qua ad annunciare il mio ingresso nella dinasty come co-owner dei California Capsnakes a fianco dell'amico DocJ!
Bene bene i Chicago Underpants ti danno il benvenuto e porgono un omaggio augurale utile per imparare l'approccio Sabermetrico http://flashblack.name/PS/indexframe.html

Re: Trash Talkin'

Posted: 31/07/2007, 19:46
by Curt Ace
Rene' tutto quello che vuoi hai preso un top player per due soldi.

Quello che rode non e' la trade (ognuno si gestisce la squadra come meglio crede) ma il fatto che appena due giorni prima non ha voluto fare nessuna trade con noi e questo sa di beffa.

Re: Trash Talkin'

Posted: 31/07/2007, 19:53
by all3n
Razziare il mercato dei FA?
Chi c'è libero?
Forse solo Cleveland può fare la pazzia per Vizquel.... :lol2:
Siamo seri, le cifre parlano chiaro. Colon non dà nessun contributo, infatti è in DL. Millwood, è una grossa incognita e Barrett non è un granchè. Se volevano veramente monetizzare Mauer bastava che si guardassero intorno e trovavano molte squadre che avrebbero offerto di più, di sicuro (noi, no, perchè a SP siamo messi male)....
Io, vedrò del marcio in ogni cosa, ma a partire dalla famosa trade di Kendrick (giudicato "incedibile", parole testuali di Snake in un suo PM, due giorni prima), vedo molte cose che non mi piacciono. Prima c'era il bimbo che ha fatto trade a casaccio, regalando giocatori a destra e manca, scelte, ecc., e ora è scomparso, altre situazioni che sono poco chiare, ora sta trade....
Io, onestamente, risultati a parte (anche perchè ho metà squadra in DL), non mi sto divertendo per una mazza....