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Tasco wrote: non credi che più che altro limiteranno joba un pò ad inizio anno per permettergli di lanciare tranquillamente nei PO senza dove pensare ad eventuali affaticamenti/rischi? 

l'idea dovrebbe essere quella di far partire hughes giù per farlo perfezionare....
quindi joba dovrebbe partire starter quasi sicuramente....

thesheff wrote: POPOLO!!!

Il mio avatar è ufficialmente salvo!!!

Secondo me Joba deve lanciare fin dall'inizio...

Per favore non prendiamo decisioni che ci faranno finire con 15 partite dai red sox appena all'inizio di giugno...

Subito sparati per favore...

ciao

e se poi joba nei PO non lo puoi più usare come partente? secondo me sarebbe più importante averlo fresco per i PO, poi magari lo faranno partire pure in postseason, ma rischierà di rompersi.

pippo77 wrote:
l'idea dovrebbe essere quella di far partire hughes giù per farlo perfezionare....
quindi joba dovrebbe partire starter quasi sicuramente....

quindi joba nell bullpen da agosto? io sono scettico.

Altro bel colpo degli Yankees, indubbiamente squadra da battere quest'anno.

Quasi sicuramente (a meno che non cambino all'ultimo i piani come l'anno scorso) Joba comincerà la stagione da partente. Poi bisognerà gestire i 150 inning circa.
Molto dipenderà anche dalle circostanze, tipo posizione in classifica, infortuni vari e altro. Probabilmente la situazione ideale è quella proposta da Assassino, cioè farlo andare nel bullpen ad agosto. Nei playoff eventualmente si va con CC, AJ, Wang e Pettitte con Joba e Rivera che possono prendere in mano la partita anche dal sesto-settimo inning, lanciando due inning a testa.
In alternativa dovrà prendersi una pausa nelle Minors o saltare qualche partenza nel corso della stagione, facendo salire a quel punto Hughes, Aceves o qualcun altro. Io propenderei per la prima ipotesi.

Personalmente credo che con la conclusione della telenovela Pettitte il mercato in pinstripes sarà ufficialmente chiuso per quanto riguarda movimenti di peso.
Dai commenti che ho potuto leggere gli ultimi milioni disponibili per il mercato se ne sono andati con il contratto di Andy e, a meno di stravolgimenti epocali, la squadra è da considerarsi fatta.

Per quanto riguarda Manny... nonostante i numeri straordinari del suo periodo a LA, secondo me, non meriterebbe uno sforzo finanziario supplementare da parte degli Yankees...ha 36 anni, un caratteraccio e, in questo mercato, non rappresenta sicuramente un affare dal punto di vista economico. Più volentieri mi assumerei il rischio di investire una decina di milioni (probabilmente ne prenderà anche meno...) in un giocatore come Ben Sheets piuttosto che i 40/45 milioni che servirebberò per Manny.

pippo77 wrote: ma se joba non si affatica troppo è proprio necessario tirarlo giù?
no perchè poi si ricomincia con la solita storia di lasciarlo nel bullpen che a me non garba...
se da agosto in poi si alternasse le partenze con hughes è controindicato per qualche motivo?
oppure se non ha il minimo problema farlo continuare magari non facendolo arrivare mai a 100 lanci?
cioè...ha avuto dei problemi l'anno scorso legati alla scarsa preparazione da starter....questo sarà il terzo anno di mlb se non sbaglio....dovrebbe essere pronto...

Il problema non è tanto la sua fatica fisica, ma la crescita graduale di IP che è stata (giustamente) programmata...mi spiego, Joba potrebbe arrivare tranquillamente a 140 IP e non sentire un minimo di fatica, se lo si lascia "libero" magari finisce la stagione con 180 IP senza problemi, ma l'anno prossimo si tronca per lo sbalzo di 80 inning....l'anno scorso è arrivato a 100 IP, quindi è realistico pensarlo intorno ai 150, di certo NON è pronto per una stagione completa.
Sull'alternanza con Hughes...non penso sia fattibile, data la natura piuttosto abitudinaria dei partenti.
Sul numero di lanci....non ti fare ingannare, il numero di lanci è un dato da interpretare....100 (come 70/80/90) lanci in 5 inning sono una cosa e 100 (come 70/80/90) in 7 inning sono un'altra cosa....

Tasco wrote: non credi che più che altro limiteranno joba un pò ad inizio anno per permettergli di lanciare tranquillamente nei PO senza dove pensare ad eventuali affaticamenti/rischi? 

Secondo me non è solo una questione riguardo ai limiti di IP di Joba, è un discorso più generale.
E cioè, qual è il miglior assetto possibile a fine anno? Joba nel bullpen (disponibile praticamente ogni sera, considerati i giorni di riposo nei PO) o Joba quarto di rotazione? (dando per scontato che in un'eventuale gara4 verrebbe preferito a Pettitte, che poi sarebbe praticamente "inutile").
La mia idea è che per gli eventuali PO sarebbe meglio avere Joba nel bullpen.
Fissato questo "obiettivo" poi possiamo discutere su come implementare la strategia (che potrebbe variare a seconda di moltissime cose), quindi quell'Agosto che ho ipotizzato è solo una data indicativa.

Arrivati ai PO Joba lo vedrei anch'io nel bullpen come setup,avendo 4 SP con esperienza.
Nella RS Joba va gestito bene,per cui non mi meraviglierei se ogni tanto venisse alternato con Aceves e/o Hughes/Kennedy.
Capitolo bullpen:certi Mo,Marte,Ramirez,Bruney,Aceves (se non diventa SP)se non arriva Cruz per gli altri due andiamo con Giese,Veras/Melancon?

PITTER wrote: Arrivati ai PO Joba lo vedrei anch'io nel bullpen come setup,avendo 4 SP con esperienza.

Ma quest'anno saltate la RS e andate direttamente ai PO?

Assassino reale wrote: E cioè, qual è il miglior assetto possibile a fine anno? Joba nel bullpen (disponibile praticamente ogni sera, considerati i giorni di riposo nei PO) o Joba quarto di rotazione? (dando per scontato che in un'eventuale gara4 verrebbe preferito a Pettitte, che poi sarebbe praticamente "inutile").
La mia idea è che per gli eventuali PO sarebbe meglio avere Joba nel bullpen.
Fissato questo "obiettivo" poi possiamo discutere su come implementare la strategia (che potrebbe variare a seconda di moltissime cose), quindi quell'Agosto che ho ipotizzato è solo una data indicativa.

Questo è anche il mio pensiero. Nei playoff (eventuali per carità) la soluzione ideale è avere Pettitte da quarto con Joba e Rivera nel bullpen.

Penso che sia inutile sognare Manny, il budget ha un limite anche per noi. Una aggiunta nel bullpen (Cruz) invece secondo me è probabile.
Credo che se arrivasse un'offerta discreta sia opportuno cedere Nady, free-agent a fine anno e reduce da un anno sopra media. Io, dovendo scegliere, mi terrei Swisher, che potrà anche essere leggermente inferiore in attacco, ma è migliore in difesa.

webba2000 wrote: Ma quest'anno saltate la RS e andate direttamente ai PO?

Non sarebbe male...anzi, magari giochiamo un mesetto giusto per togliere la ruggine prima dei playoff!
A parte gli scherzi, mi sembra chiaro che si debba un attimino guardare oltre il proprio naso e programmare il futuro, visto che l'anno scorso il tutto è stato gestito ad minchiam.

ritorno un attimo sul caso Manny Ramirez.
è vero, forse facciamo solo fantabaseball nel parlarne, però io credo che con un lineup con arod e tex lui potrebbe sentirsi molto a suo agio perchè è uno che la pressione non la sente e comunque a conti fatti non ci sarebbero delle aspettative eccessive nei suoi confronti.
Io penso solo che Manny potrebbe essere un giusto inserimento a meno poi di capire dove metterlo...
A questo punto però posso dire solo una cosa...
Ma esiste un posto in italia dove potremmo incontrarci tutti gli Yankees fan e fare una bella festa con una partita di sfondo?

Che ne dite?

ciao

webba2000 wrote: Ma quest'anno saltate la RS e andate direttamente ai PO?

Non volendo fare l'ipocrita,cioe' facendo sempre finta di fare gli scongiuri e altre balle varie,do' per acquisito l'ingresso ai PO per la mia squadra,visto che se cosi' non fosse Girardi & Co. farebbero bene ad emigrare in Groenlandia a vendere gelati agli Esquimesi!

PITTER wrote: Non volendo fare l'ipocrita,cioè facendo sempre finta di fare gli scongiuri e altre balle varie,do' per acquisito l'ingresso ai PO per la mia squadra,visto che se cosi' non fosse Girardi & Co. farebbero bene ad emigrare in Groenlandia a vendere gelati agli Esquimesi!

Assassino ha perfettamente capito il senso, ironico, del mio intervento.
Seriamente parlando secondo me, è proprio questo il problema. Siete forti, molto forti, però siete in una divisione dove anche con più 85 W si rischia di non andare ai PO.
Tampa è fortissima e si è pure rinforzata, Boston è Boston, i Jays non scherzano e gli O's ridendo e scherzando hanno un buon line-up e in prospettiva sono i Rays del 2012 o giù di lì.
Quello che voglio dire è che iniziare la stagione dando per scontati i PO solo perché siete forti, ed avete agito benissimo sul mercato, è, secondo me, il primo passo verso il mancare i PO.

I dettagli del contratto di Pettitte:

Basically, Pettitte can earn $4.5 million in performance bonuses and $2 million in roster bonuses. The deal is structured in way such that the southpaw would have earned the full $12 million in three of the last four seasons. The only exception was 2008 when Pettitte threw only 204 innings. The bonus breakdown is as follows:

    * $4.5M in performance bonuses: $0.5M each for 150, 160, 170 IP; $0.75M each for 180, 190, 200, 210 IP
    * $2M in roster bonuses: $0.1M for 120 days on active 25-man roster; $0.2M for 130 days; $0.25M each for 140, 150 days; $0.4M each for 160, 170, 180 days

As long as the lefty stays healthy and continues to rack up the innings, he’ll get his money.

webba2000 wrote: Assassino ha perfettamente capito il senso, ironico, del mio intervento.
Seriamente parlando secondo me, è proprio questo il problema. Siete forti, molto forti, però siete in una divisione dove anche con più 85 W si rischia di non andare ai PO.
Tampa è fortissima e si è pure rinforzata, Boston è Boston, i Jays non scherzano e gli O's ridendo e scherzando hanno un buon line-up e in prospettiva sono i Rays del 2012 o giù di lì.
Quello che voglio dire è che iniziare la stagione dando per scontati i PO solo perché siete forti, ed avete agito benissimo sul mercato, è, secondo me, il primo passo verso il mancare i PO.

Webba non ce l'ho con te,spiegavo solo che anche se portera' sfiga,ad una squadra come gli yankees 2009 non si puo' non pronosticare almeno l'ingresso ai PO.Poi d'accordo tutto e' possibile e sicuramente siamo nella division piu' forte della MLB,sicuramente sara' dura arrivare davanti ai Sox e ai Rays,ma io mi vedo gia' ad Ottobre!