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Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti sol

Posted: 04/08/2008, 12:13
by White Rabbit
Kratòs wrote: io capirei questo discorso se non avessimo preso l'anno scorso nel giro di un mese, per un totale che supera i 30 mln di euro, andrade, tiago e almiron, tre che l'anno scorso hanno fatto 10 partite in tutto per i problemi più disparati e che analizzando meglio la situazione almeno in un caso si potevano prevedere con ampio anticipo. il problema non sono i soldi che non hanno, è che non li sanno spendere. e comunque ricordo che per stessa ammissione di ranieri blanc gli aveva dato libertà di scegliere uno tra alonso e poulsen. hanno scelto poulsen, vedremo. per ora però si è visto che zanetti è fondamentale e non può essere tolto, sissoko è più forte del danese e il tridente ranieri lo ha provato la prima volta oggi e a centrocampo c'erano brazzo-marchionni-camoranesi, giusto per far capire quanto sia coerente il cantante in panchina...
Vabbè se tu hai mano ai bilanci buon per te. Io fatico a credere che in questo momento la Juve abbia molte risorse da destinare al mercato. Zanetti fondamentale? Mah...Le prime partite fanno poco testo, è normale che si mettano i giocatori più avanti nella preparazione, i tre da te citati sono tutti piccoli ed entrano in forma più facilmente rispetto ad un Sissoko.
ah, perchè senderos è un pippone? :lol2:
A parte in Pro Evolution Soccer, si, anche molto. Lento, legnosissimo, è bravo nell'anticipo ed in marcatura, ma senso della posizione prossimo allo zero. Sull'uno contro uno gli va via chiunque, se la difesa sale ci pensa lui a mantenere in gioco chiunque. Se c'è da fare una diagonale o recuperare comunque su un movimento diverso di un compagno di reparto fa disastri.
zapata e de silvestri, giusto per dirne due che sarebbero proprio quello che ci servono e che ora paghi ancora una cifra ragionevole, fra un anno se se ne accorgono le straniere non li puoi prendere più.
35 milioni totali per due difensori non la reputo una cifra "ragionevole".
ah, quindi giochiamo con poulsen-sissoko? e dov'è l'emoticon di tafazzi? qui ci sta proprio a pennello....
non solo non prendiamo un regista, ma togliamo pure l'unico che sa trattare un minimo il pallone, allora la vedo proprio rosea la situazione...
su zapata no problem, tanto non lo prendiamo. però gente da cedere c'è (e dovremo racimolare pure la cifra che ci servirebbe per il colombiano) specie se come ha detto secco terremo sia rossi che ekdal. direi che se venisse confermata questa decisione tiago e almiron stanno già con un piede in aereoporto destinazione quellacheglipare, ma di certo non restano a torino.
Scusa mi fai un elenco delle squadre che giocano con un regista in mezzo? A mente mi pare siano più le squadre sprovviste che non il contrario. Poulsen come fase d'impostazione, al di la di quel che dice la stampa cialtrona, non è peggio di Zanetti. Se poi la Juve cedesse Tiago e Almiron, più eventuali soldi per il passaggio alla fase a gironi della champions, allora ci potrebbero essere i soldi per altri acquisti. Ma credo che la Juve andrebbe su un centrocampista e al limite un centrale in prestito.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 13:10
by GazzaTheBest
JUVE, 23 MILIONI IN CASSA:
Ci sono i soldi per l'occasione dell'ultimo minuto evocata da Cobolli e Secco. E' la Champions a fare la differenza nei conti del club. Artmedia rivale morbido, ora si può essere ambiziosi.
I colpi possibili con il tesoretto
Il duo Rakitic Schweinsteiger per preparare il dopo Nedved. Il tedesco si svincola tra un anno dal Bayern, Klinsmann lavora al rinnovo che per ora non è arrivato. Il croato seguito a più riprese ha maggior talento e minor impatto fisico. Per strapparlo allo Schalke 04 servono 14 mln.

Investimenti a prezzi ragionevoli
Difesa, piace l'uruguaiano Godin, che pressinf per Poli e Fiorillo.

Fuori dal badget
Aquilani rimane il sogno, per lui interverrebbe Elkann.


(Tuttosport)
Vista la fonte di tale notizia, la prenderei con le pinze, ma io non escludo un bel colpo dopo la partita con l'Artmedia...In Alessio Secco we trust!

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 13:19
by Kratòs
Mahor wrote: Grazie della dritta, Kratos.
Senza di te avrei continuato a guardare la grafica ad inizio partita, invece che la disposizione in campo.
Grazie. :notworthy:
prego, non c'è di che :naughty:
sempre disponibile ad aiutare gli altri che ne hanno bisogno....
(visto che fai l'ironico rispondo a tono)

comunque se per te capel è un centrocampista esterno da 4-4-2 come il nostro, allora sta bene. sono gusti, mi piacerebbe poter avere la prova, ma tanto noi non lo prenderemo mai, quindi non c'è problema. l'ho visto almeno una quindicina di volte e praticamente ha sempre fatto l'esterno d'attacco.

@Jakala: sottovaluti il fatto che Xabi Alonso e l'allenatore ormai erano in rotta, e che il giocatore voleva essere titolare indiscusso mentre ora è "chiuso" da Mascherano. Non credo che venderebbero solo alle loro condizioni, specie se quelle dell'offerta sono molto prossime. ma ripeto, ranieri ha detto che blanc gli aveva confermato la possibilità di prendere uno a scelta tra poulsen e lo spagnolo, questo significa che se c'era da offrire 19-20 mln lo si poteva fare. in questo caso non c'entra niente il discorso economico che tu e White Rabbit state facendo. è stata una scelta tecnica, ora vedremo come andrà a finire. ma non dite che non l'abbiamo preso perchè non c'erano i soldi...
l'accenno alle potenzialità economiche del milan sinceramente non vedo cosa c'entri con quello che ho detto io, semmai conferma che loro pur avendo più soldi stanno facendo peggio di noi, ma sinceramente di quello che fa il milan me ne importa poco, già abbaimo i problemi nostri...
su zapata e capel io non dico che dobbiamo prenderli, soprattutto insieme, economicamente è uno sforzo che ora non ci possiamo permettere. ma ti sembra illogico se dico che invece di prendere andrade-tiago-almiron potevamo prendere loro due con gli stessi soldi e avere due giovani molto forti sia ora che in prospettiva?
non mi pare una cosa tanto assurda quella che dico, poi se non la condividete pazienza, che vi devo dire?

@White Rabbit: sono d'accordo sul fatto che non abbiamo ora le risorse da destinare al mercato, ma il motivo è perchè abbiamo speso parecchi soldi l'anno scorso in tre giocatori che non abbiamo MAI usato, non ti sembrano soldi buttati? alla fine dei conti qual è stato l'apporto dei tre alla nostra causa?
poi scusami, ma effettivamente io ce l'ho l'accesso ai bilanci della Juve, è come me chiunque può averlo...
vai qui:
http://www.juventus.it/site/filesite/fi ... nitiva.pdf
pagina 10 del pdf, ci sono le cifre di tutte le trattative concluse, UFFICIALI e MESSE A BILANCIO, cioè sono quelle le cifre spese per prendere quei tre giocatori.

e in particolare sono:
                                                     
Almeida Gomes de Andrade     Deportivo La Coruna   10.500
Almiron Sergio Bernardo         Empoli FC S.p.A.       9.000  
Cardoso Mendes Tiago          Olympique Lyonnaise   13.650

non mi pare che serva la calcolatrice...
                       

per quanto riguarda i tre da me citati, la cosa che hai detto non è vera perchè finora titolari sono sempre partiti due tra Zanetti, Sissoko, Poulsen e Ekdal, quindi la condizione non c'entra proprio niente, e anche se fosse se non li fai giocare per farceli entrare in condizione mi spieghi che le facciamo a fare tutte ste amichevoli?
ma poi la mia non era una critica per dire che quel centrocampo che ha messo alla fine della partita di ieri non è buono, perchè non serve nemmeno dirlo, non ha niente di logico e infatti se lo è trovato quasi per caso dopo la serie di sostituzioni e dall'inizio penso che nemmeno lui lo schiererebbe.
solo che voi parlate tanto di tridente, ma la verità è che seriamente non è ancora stato provato, e dubito che un allenatore che vuole dare molta importanza a questo modulo nell'arco della stagione (e questo non significa metterlo solo contro la roma in trentotto partite...) va a provarlo a ridosso dei preliminari di champions e che a meno di due settimane da quella partita l'unica volta che è stato schierato a centrocampo non sono stati messi i giocatori che nei fatti dovrebbero giocarci, cioè gente solida, quella che ha voluto ranieri e per la quale ha orientato la campagna acquisti.
il mio discorso si riferiva al fatto che finora le varianti tattiche di poulsen non le abbiamo viste, poi se obiettate pure questo allora lasciamo stare tutto e non perdiamo altro tempo a discutere....

Su Senderos se mi citi PES allora è sicuro. quello effettivamente è proprio un banco di prova importante....
poi scusami, ma "bravo in anticipo e in marcatura" e "senso della posizione prossimo allo zero" sono due cose che si contraddicono, almeno in parte. poi fai tu.
non è baresi (ma attualmente nessuno al mondo lo è), ma nemmeno la pippa che stai descrivendo...

sui 35 mln per de silvestri e zapata mi piacerebbe sapere dov'è che hai preso la cifra perchè mi sembra un po' troppo alta... magari porta un dato ufficiale e ne riparliamo, ma di sicuro prenderli entrambi non costerebbe 35 milioni, ma meno e non di poco.

le squadre col regista? milan (pirlo), roma (aquilani, pizzarro, ma lì tutti sono bravi coi piedi), fiorentina (prima liverani, ma pure montolivo è molto bravo), per citare le più importanti italiane, ma sotto c'è pure il palermo, il torino, la lazio, l'atalanta, il genoa, non serve che le dico tutte, almeno il 70% ha un giocatore destinato a gestire il gioco, e pure noi abbiamo zanetti, alla fine dei conti, solo che lui non ha quelle caratteristiche innate e ovviamente si trova più in difficolta rispetto a uno che quelle doti ce le ha per talento. in più se si fa male non abbiamo un sostituto all'altezza, e se ce l'abbiamo non è poulsen.

all'estero è la stessa cosa, e nelle squadre che non ne hanno uno definito è perchè tutti sanno trattare bene il pallone e hanno una tecnica di base ottima, vedi per esempio l'arsenal, per fare un esempio che abbiamo visto recentemente.

sull'ultima cosa (cedendo almiron e tiago si possono fare altri acquisti) io sono d'accordo con te, e mi viene da chiedermi se tu hai letto bene quello che sto dicendo da tre pagine quasi, visto che il succo del mio discorso è sempre stato quello....

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 13:55
by Slevin
Image

Rakitic? :penso:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 14:02
by DROGBA86
Brazzo terzino sinistro nell'andata dei preliminari.  :gazza:  :sbadat:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 14:06
by Rocky
La "Bild" già in mattinata aveva annunciato la chiusura dell'affare sulla base di 13 milioni di euro. Con contratto per le prossime cinque stagioni. Poi arriva anche l'annuncio dell'Amburgo.

Van der Vaart è andato al Real per l'irrisoria cifra di 13 mln. Ma io mi chiedo, al posto di spendere quelli che abbiamo speso per Poulsen investirne 15 per l'olandese pareva brutto, eh!?

Intanto, qualcuno sa quando inizierà la vendita dei biglietti per il preliminare?

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 14:14
by Mahor
Rocky wrote: La "Bild" già in mattinata aveva annunciato la chiusura dell'affare sulla base di 13 milioni di euro. Con contratto per le prossime cinque stagioni. Poi arriva anche l'annuncio dell'Amburgo.

Van der Vaart è andato al Real per l'irrisoria cifra di 13 mln. Ma io mi chiedo, al posto di spendere quelli che abbiamo speso per Poulsen investirne 15 per l'olandese pareva brutto, eh!?

Intanto, qualcuno sa quando inizierà la vendita dei biglietti per il preliminare?
Quanto prenderà di ingaggio?

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 14:26
by MagnusPinus
Van Der Vaart non credo potesse essere centrale da 4-4-2 di Ranieri- Al massimo erede di Nedved. E' un trequartista.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 14:33
by Mahor
MagnusPinus wrote: Van Der Vaart non credo potesse essere centrale da 4-4-2 di Ranieri- Al massimo erede di Nedved. E' un trequartista.
E' anche vero che come esterno d'attacco in un 4-3-3 non ci sarebbe stato male.
Comunque, per la cronaca, agli esordi (parliamo della stagione 99-00) faceva l'interno sinistro quando giocava a 4 e la mezz'ala quando giocavano a 3...
Ad Amburgo poi ha giocato anche seconda punta...

Quindi insomma, il suo ruolo in cui si trova meglio è il trequartista, come giustamente dici tu, ma è un giocatore molto duttile e sono convinto, visto il talento indiscutibile, che avrebbe potuto fare al caso nostro.


Come detto... c'è da vedere quanto prenderà di ingaggio annuale...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 15:47
by The blues brothers
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Sq ... 0408.shtml

di certo quest'anno non mancherà il trash-talking  :gazza:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 16:38
by MagnusPinus
The blues brothers wrote: http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Sq ... 0408.shtml

di certo quest'anno non mancherà il trash-talking  :gazza:
Che simpatico il portoghese :lol2:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 19:57
by GazzaTheBest
MagnusPinus wrote: Che simpatico il portoghese :lol2:
E' molto bravo a provocare...vedremo se riuscirà a vincere qualcosa con quell'ammasso di extracomunitari che si ritrova. Mourinho boia !!!!!!!  :angry:

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 20:05
by shilton
The blues brothers wrote: http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Sq ... 0408.shtml

di certo quest'anno non mancherà il trash-talking  :gazza:

solite polemiche del mondo del calcio,per me sono enormi puttanate ingrandite dai media (gazza in prima linea) soprattutto in questi giorni dove (per fortuna partono i giochi olimpici) non è che ci sia molta carne al fuoco.

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 22:46
by Mahor
GazzaTheBest wrote: E' molto bravo a provocare...vedremo se riuscirà a vincere qualcosa con quell'ammasso di extracomunitari che si ritrova. Mourinho boia !!!!!!!  :angry:
Stenderei un velo pietoso su questo post.
shilton wrote: solite polemiche del mondo del calcio,per me sono enormi puttanate ingrandite dai media (gazza in prima linea) soprattutto in questi giorni dove (per fortuna partono i giochi olimpici) non è che ci sia molta carne al fuoco.
Ho visto le dichiarazioni di Mourinho e debbo dire che sono irrispettose sia nei contenuti che nei modi...
Proprio per questo, secondo me, non ne vale nemmeno la pena parlarne.
Mi auguro che Ranieri eviti di rispondere ed in futuro si risparmi certi riferimenti, le polemichette come queste sono di bassa lega e vanno evitate...

Re: JUVENTUS F.C.(29) - La tristezza abita qui, tra quadridenti e camaleonti solidi

Posted: 04/08/2008, 23:37
by shilton
Mahor wrote: Mi auguro che Ranieri eviti di rispondere ed in futuro si risparmi certi riferimenti, le polemichette come queste sono di bassa lega e vanno evitate...
si può dire tutto sul cantante ma non che abbia lo stile e la compostezza degna di una grande persona (oh bene inteso ogni tanto la pazienza la perde anche lui).
Io spero per lui che lasci perdere uscendo senza ulteriori commenti da questa diatriba,altrimenti al prossimo juve-inter ci sarà un motivo in più per ritenere delicata la sfida,dopo Capello vs Mancini adesso Ranieri vs Mourinho.