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Dietto wrote: da quello che si legge in giro (De Laurentis che starebbe contattando tutti gli allenatori liberi e non in circolazione) non sarei così sicuro che quello di essere congeniale a Mazzarri sia un problema

La vedo allo stesso modo, pare che Martedì ci sia l'incontro definitivo.

Sempre in ottica valutazioni... Verratti a 15 (che secondo me non è realistica, l'eventuale titolo definitivo oggi si chiuderebbe a meno... poi certo, se si aspetta che il ragazzo parta - anche se non credo succederà - per l'Europeo...) è eccessivo ma pure Destro a 20, nonostante abbia una bella stagione di A alle spalle, non è da meno.

Cioè, Destro 20 e Suarez può venir via a meno di 30?

Mi sembra che si stia un po' esagerando con le valutazioni ai nostri giovani.


Tornando alla questione futuro di Verratti... la Gazza cartacea parla di un'offerta Inter di 10 + i prestiti di Livaja ed uno tra Caldirola e Benedetti... niente male anche questa...

anche secondo me, magari se chiudi con suarez (per dire) a 25 potresti anche farlo presente al siena e al genoa che destro non può certo valere 5 mln di meno

andreaR wrote:anche secondo me, magari se chiudi con suarez (per dire) a 25 potresti anche farlo presente al siena e al genoa che destro non può certo valere 5 mln di meno

Quoto.
Comunque uau, ormai basta mezza stagione in serie A a buon livello per mettere come prezzo base 15 milioni.
Che poi ha fatto 12 gol, mica 30. Cioé, bene, ma non benissimo (cit.)

Ovviamente una valutazione di Destro leggermente inferiore a quella di Dzeko o Suarez non e' verosimile pero' all'interno delle considerazioni varie bisogna considerare anche l'ingaggio, se un giocatore prende 10/12 milioni lordi mentre l'altro 2/3 e' una bella differenza che su un ipotetico contratto di 5 anni porta ad una differenza di quasi 50 milioni.

a me destro piace, però in qualunque squadra andrà, inter o juve a quanto pare, andrà per fare la prima riserva e per essere l'attaccante del prossimo futuro, diciamo 1-2 anni, so soldi, in serie A ancora di più

A.F.D.U.I. President wrote:Ovviamente una valutazione di Destro leggermente inferiore a quella di Dzeko o Suarez non e' verosimile pero' all'interno delle considerazioni varie bisogna considerare anche l'ingaggio, se un giocatore prende 10/12 milioni lordi mentre l'altro 2/3 e' una bella differenza che su un ipotetico contratto di 5 anni porta ad una differenza di quasi 50 milioni.

non centra sta cosa,e come il disocrso di prendere uno a parametro zero però gli dai un ingaggio assurdo,allora cade il vantaggio dell'acquisto(vedesi flamini,per dirne uno).se destro vale 10 0 15 milioni che sia,e normale che il suo ingaggio sarà decisamente minore di un dzeko che vale 30,mi pare evidente e palese il discorso, come palese le differenza di valori fra i 2 giocatori.
poi ovviamente a volte si fanno errori sia nella valutazione di un giocatore,che nell'ingaggio,ma questo ovviamente è un discorso diverso.

A.F.D.U.I. President wrote:Ovviamente una valutazione di Destro leggermente inferiore a quella di Dzeko o Suarez non e' verosimile pero' all'interno delle considerazioni varie bisogna considerare anche l'ingaggio, se un giocatore prende 10/12 milioni lordi mentre l'altro 2/3 e' una bella differenza che su un ipotetico contratto di 5 anni porta ad una differenza di quasi 50 milioni.

Non hai completamente torto, ovviamente, ma nel complesso è una motivazione che secondo me non può reggere.
Mi spiego: io considero Suarez un grandissimo attaccante, magari a torto. Ma poniamo il fatto che lo sia davvero. Posti i suoi problemi avuti quest'anno con razzismo ecc verrà via quasi sicuramente a meno di 30 milioni. Arrotondiamo a 25. A quel punto è vero che l'investimento per prendere lui sarà molto più pesante, nel complesso, di quello per acquistare Destro (se diamo per buona la valutazione di 20 milioni parliamo di 30 milioni per Mattia, nel complesso e per un quinquennale - che però verrebbe sicuramente ritoccato negli anni quindi nel complesso si arriverà a pagare di più - contro i presumibili 75 per Suarez :D)... però è pur vero che non è tollerabile vedere uno dei migliori attaccanti in circolazione avere una valutazione di mercato di pochissimo superiore a un ragazzo che ha fatto un anno solo di A completo... facendo bene ma comunque non creando tutte queste onde...

Anche perché ricollegandomi al discorso di Andrea: Suarez investimento pesante ma viene a cambiarti la squadra (virtualmente). Destro investimento che ti pesa la metà, ma viene pur sempre a farti la riserva (presumibilmente).

Ma scusate... Si parla di Vargas al Pescara? Cioè uno dei giovani più interessanti del sudamerica fino a 6 mesi fa, tra i primissimi per il "pallone d'oro" del suo continente, pagato comunque una discreta cifra... Al Pescara?? A una neopromossa che non vedeva la A da eoni? Se fossi il suo procuratore e mi prospettassero uno scenario così gli farei una pernacchia lunga un minuto...
Cioè figuriamoci se in Europa non c'è qualche squadra migliore e con ambizioni più alte che possa volere in prestito (sempre se sia vero che il Napoli vuol darlo in prestito, perchè dubitando del riscatto di Pandev, con Insigne ancora a Pescara mi piacerebbe sapere se mettono Dumitru e il rinnovato Lucarelli là davanti...) uno con il background di Vargas.
Io non escluderei che Mazzarri non sia più l'allenatore del Napoli a breve, e che Insigne torni. Per giocare con Vargas agli ordini di un allenatore normale e non che farebbe giocare Frustaluppi piuttosto di uno sotto i 25.

ah, discorso in tono minore ma pure simile si potrebbe fare per Fernandez, nel giro della nazionale...

Mahor wrote:

A.F.D.U.I. President wrote:Ovviamente una valutazione di Destro leggermente inferiore a quella di Dzeko o Suarez non e' verosimile pero' all'interno delle considerazioni varie bisogna considerare anche l'ingaggio, se un giocatore prende 10/12 milioni lordi mentre l'altro 2/3 e' una bella differenza che su un ipotetico contratto di 5 anni porta ad una differenza di quasi 50 milioni.

Non hai completamente torto, ovviamente, ma nel complesso è una motivazione che secondo me non può reggere.
Mi spiego: io considero Suarez un grandissimo attaccante, magari a torto. Ma poniamo il fatto che lo sia davvero. Posti i suoi problemi avuti quest'anno con razzismo ecc verrà via quasi sicuramente a meno di 30 milioni. Arrotondiamo a 25. A quel punto è vero che l'investimento per prendere lui sarà molto più pesante, nel complesso, di quello per acquistare Destro (se diamo per buona la valutazione di 20 milioni parliamo di 30 milioni per Mattia, nel complesso e per un quinquennale - che però verrebbe sicuramente ritoccato negli anni quindi nel complesso si arriverà a pagare di più - contro i presumibili 75 per Suarez :D)... però è pur vero che non è tollerabile vedere uno dei migliori attaccanti in circolazione avere una valutazione di mercato di pochissimo superiore a un ragazzo che ha fatto un anno solo di A completo... facendo bene ma comunque non creando tutte queste onde...

Anche perché ricollegandomi al discorso di Andrea: Suarez investimento pesante ma viene a cambiarti la squadra (virtualmente). Destro investimento che ti pesa la metà, ma viene pur sempre a farti la riserva (presumibilmente).

Ma infatti son partito con il dire che vedere il prezzo di Destro solo di poco piu' basso di quello di Suarez non e' una cosa verosimile. Tuttavia bisogna stare attenti perche' la differenza maggiore a livello d'investimento tra i due tipi di calciatori(giovane di belle speranze vs giocatore affermato) risiede in gran parte nell'ingaggio.

Comunque se Suarez andra' via a 25 e Destro a 20, saro' il primo a sorprendermi(per non usare termini piu' pesanti).

Ma secondo voi quanta incidenza hanno le altre trattative nel calciomercato ?

Mi spiego, supponendo che il valore di Suarez e' genericamente 25 mln e quello di Dzeko e' 30 mln.
Se Lavezzi va via a 30-31 mln causa clausola del contratto, il prezzo dei due giocatori sale in proporzione o rimane contenuto ? Perche' oggettivamente sia Suarez che Dzeko gli sono superiori, mentre Lavezzi oggettivamente non vale tutti quei mln.

pochissima...

a meno che non sia la stessa squadra a dover prendere il giocatore nuovo...per dire:se il Napoli vende a 31 Lavezzi,la Fiorentina non gli cede Jovetic a soli 31 se ritiene Jovetic meglio di Lavezzi...

ma non sta scritto da nessuna parte che se Pastore vale 40 e rotti...allora Giovinco,che in Italia ha dimostrato a livelli simili,debba valere quei soldi

RizzK8 wrote:Ma scusate... Si parla di Vargas al Pescara? Cioè uno dei giovani più interessanti del sudamerica fino a 6 mesi fa, tra i primissimi per il "pallone d'oro" del suo continente, pagato comunque una discreta cifra...

Secondo fra Neymar e Ganso. In effetti è assurdo, però è anche vero che per una punta è difficile immaginare una situazione maggiormente "valorizzante" di giocare con Zeman, per quanto sia il Pescara.
Per me è più assurda la situazione di Fernandez, nazionale argentino che andrebbe ad immolarsi facendo il difensore zemaniano in una piccola.

Cioè figuriamoci se in Europa non c'è qualche squadra migliore e con ambizioni più alte che possa volere in prestito (sempre se sia vero che il Napoli vuol darlo in prestito, perchè dubitando del riscatto di Pandev, con Insigne ancora a Pescara mi piacerebbe sapere se mettono Dumitru e il rinnovato Lucarelli là davanti...) uno con il background di Vargas.

Premesso che sia fondamentalmente d'accordo con quasi tutto il discorso, devo sottolineare che Vargas, da quel poco che ho visto, mi sembra un giocatore diverso da Insigne o Lavezzi. E' più una prima punta svelta e ficcante alla Di Natale, che una punta esterna. Non sono sicuro che tatticamente sia adatto a sostituire Lavezzi... dovremmo passare a Hamsik trequartista centrale classico e due punte centrali: cosa possibilissima, sia chiaro, ma ben diversa da come gioca attualmente il Napoli.

Concordo...
secondo me Vargas,con Zeman,farebbe il Baiano della situazione...non Signori

Dida:

http://www.portuguesa.com.br/noticias_m ... ticia=6631