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libertàxgliultras wrote: mcintyre ti hanno già detto che non può diventare italiano. e sinceramente, a me fa anche schifo quella mentalità. siamo italiani, che giochino gli italiani. ero l'unico, o comunque uno dei pochi, che non voleva damiao, ero l'unico che non voleva rocca, sono l'unico che non vuole stonerook, così come son l'unico che non vuole camoranesi nel calcio.
italia?bene, che giochino gli italiani. e non si scambi questo con certe ideologie politiche, perchè non è proprio lo stesso discorso, anzi.
lo sport, per me, è uno di quegli ambiti in cui ci dev'essere il patriottismo più puro, altro che oriundi, passaportati, eccetera eccetera.

Avevo sottolineato che era un'ipotesi teorica, adotatta proprio per sottolineare come, a mio giudizio, in questo momento un play di carisma e talento valga più di un centro mestierante per la nostra nazionale.

Quanto al discorso "patriottico", lo condivido, ma credo vada letto in un'ottica dinamica.
La patria di elezione, che rappresenta il paese in cui ci si è radicati e ci si è costruiti una vita, non vale meno di quella dove risiedevano i nostri genitori.
Perchè un atleta non può rappresentare quella "patria"?
Perchè può votare e vivere in quel paese come tutti gli altri cittadini, ma non rappresentarlo nelle competizioni sportive? Solo perchè è nato altrove?

E' chiaro che anche in questo caso devono essere identificati criteri validi per evitare "nazionalizzazioni" di comodo, poco coerenti con le scelte di vita degli atleti.

Sancho Panza wrote: Beh, in effetti quando analizzi certe statistiche dell'ultima partita persa di due in casa con i Boscia Boys e leggi:

Parker, Tony:  10/12 (83.3), 3/6 (50.0), 8/11 (72.7), per 37 punti (con 7 rimbalzi, 5 assist, 0 stoppate, 2 recuperi, 0 palle perse)
Tutti gli altri:   7/24 (29.2), 6/29 (20.7), 9/17 (52.9), per 41 punti

... qualche dubbio su come sia stata gestita la nazionale transalpina ti viene, posto ovviamente che la Turchia avrebbe dominato il nostro girone con la pipa in bocca e noi ci avremmo probabilmente perso di _cinquanta_due o giù di lì.

Agli ultimi europei contro di noi Parker fece, se non erro, 36 punti e la Francia nel complesso 69...... Vinsero loro, tra l'altro.

Red wrote: Avevo sottolineato che era un'ipotesi teorica, adotatta proprio per sottolineare come, a mio giudizio, in questo momento un play di carisma e talento valga più di un centro mestierante per la nostra nazionale.

Quanto al discorso "patriottico", lo condivido, ma credo vada letto in un'ottica dinamica.
La patria di elezione, che rappresenta il paese in cui ci si è radicati e ci si è costruiti una vita, non vale meno di quella dove risiedevano i nostri genitori.
Perchè un atleta non può rappresentare quella "patria"?
Perchè può votare e vivere in quel paese come tutti gli altri cittadini, ma non rappresentarlo nelle competizioni sportive? Solo perchè è nato altrove?

E' chiaro che anche in questo caso devono essere identificati criteri validi per evitare "nazionalizzazioni" di comodo, poco coerenti con le scelte di vita degli atleti.

sì, certo. stonerook in effetti è molto legato alla moglie italiana, con la quale ha convissuto si e no un paio d'ore..

libertàxgliultras wrote: mcintyre ti hanno già detto che non può diventare italiano. e sinceramente, a me fa anche schifo quella mentalità. siamo italiani, che giochino gli italiani. ero l'unico, o comunque uno dei pochi, che non voleva damiao, ero l'unico che non voleva rocca, sono l'unico che non vuole stonerook, così come son l'unico che non vuole camoranesi nel calcio.
italia?bene, che giochino gli italiani. e non si scambi questo con certe ideologie politiche, perchè non è proprio lo stesso discorso, anzi.
lo sport, per me, è uno di quegli ambiti in cui ci dev'essere il patriottismo più puro, altro che oriundi, passaportati, eccetera eccetera.

Mi sembra un discorso ottocentesco. Gli Italiani sono coloro che si sentono Italiani e/o che vivono e si realizzano in Italia. Los ius sanguinis esclusivo è una roba che fa ridere i polli, dai.... Pensa che Balotelli non ha mai potuto giocare con l'Italia fino ai 18 anni perchè è nato da genitori Ghanesi..... Ma è nato a Palermo, cresciuto da genitori Italiani e ufficialmente adottato da quando aveva 4-5 anni.... Oppure hai mai sentito parlare Howe? E' un romanaccio "de borgata" come pochi.... ma con questa logica non sarebbe mai italiano....

poi se mi dici, invece, no a coloro che giocano con l'Italia solo per prendere più soldi e avere più valore sul mercato (Amauri e Camoranesi who?  ), posso pure concordare.
Scusate l'  :offtopic:

Hobbit83 wrote: Mi sembra un discorso ottocentesco. Gli Italiani sono coloro che si sentono Italiani e/o che vivono e si realizzano in Italia. Los ius sanguinis esclusivo è una roba che fa ridere i polli, dai.... Pensa che Balotelli non ha mai potuto giocare con l'Italia fino ai 18 anni perchè è nato da genitori Ghanesi..... Ma è nato a Palermo, cresciuto da genitori Italiani e ufficialmente adottato da quando aveva 4-5 anni.... Oppure hai mai sentito parlare Howe? E' un romanaccio "de borgata" come pochi.... ma con questa logica non sarebbe mai italiano....

poi se mi dici, invece, no a coloro che giocano con l'Italia solo per prendere più soldi e avere più valore sul mercato (Amauri e Camoranesi who?  ), posso pure concordare.
Scusate l'  :offtopic:

No beh ferma un attimo, un conto è Stonerook che l'Italia sa a malapena cos'è, un conto è Howe che sono nati e cresciuti qui in Italia. Sono due cose ben differenti.

Red wrote: Hackett, Vitali, Poeta sono buone soluzioni, in parte ancora immature, ma certo la classe ed il talento di un McIntyre (si, lo so, è solo un'ipotesi astratta) farebbero comodo.
I nostri NBAers hanno bisogno di una quida sicura e carismatica, che i play attuali non sono in grado di garantire.
Tutto sommato, sotto canestro ce la possiamo cavare con quello che abbiamo. Non credo che l'innesto di un Casey Shaw qualsiasi farebbe la differenza.

Scusa, ma sei italiano oppure no? Si chiama Nazionale Italiana, period. Un conto è convocare Hackett, cresciuto in Italia, scuola Pesaro; un conto è convocare McIntyre o Stonerook, americani che giocano da noi e...basta, finisce qua il loro essere italiani. Non diciamo cavolate.
I gicatori da convocare e su cui investire ci sono tutti, convochiamoli e facciamolo giocare!

Concordo totalmente con libertàxgliultras..
Tra l'altro il discorso di Howe e Balotelli e' del tutto diverso. Sono in Italia da tutta una vita.. Qui parliamo di giocatori che da adulti vengono a giocare in Italia, c'e' una bella differenza

Esatto. Se un'atleta ha il padre Ghanese e la madre è che ne sò islandese ma sei nato, cresiuto, maturato in Italia non capisco cosa NON abbia di italiano. Howe per esempio è più romano di drimme  :D

Comunque, credo che certe situazioni forse avrebbe più senso analizzarle individualmente. Uno come Stonerook è diventato italiano in seguito a un matrimonio di convenienza e non sarebbe il massimo vederlo in nazionale, ma per esempio un Dan Gay (arrivato in Italia a 23 anni, rimasto qui da allora) aveva tutto il diritto, anche moralmente, di essere considerato italiano e far parte della nazionale negli anni '90, pur essendo un naturalizzato, no?

Sancho Panza wrote: Comunque, credo che certe situazioni forse avrebbe più senso analizzarle individualmente. Uno come Stonerook è diventato italiano in seguito a un matrimonio di convenienza e non sarebbe il massimo vederlo in nazionale, ma per esempio un Dan Gay (arrivato in Italia a 23 anni, rimasto qui da allora) aveva tutto il diritto, anche moralmente, di essere considerato italiano e far parte della nazionale negli anni '90, pur essendo un naturalizzato, no?

Ci potrebbe anche stare. Certo che Stonerook e' talmente italiano che le interviste le fa ancora tutte in inglese :lol2:

MagnusPinus wrote: Ci potrebbe anche stare. Certo che Stonerook e' talmente italiano che le interviste le fa ancora tutte in inglese :lol2:

perchè Radulovic?
quando veniva intervistato diceva "Da, Da, Da"

Tra l'altro Radulovic, se non ricordo male, è un altro che ottenne la cittadinanza attraverso un matrimonio "sospetto"...

sbajato. radulovic è sposato con una napoletana e parla l'italiano, non benissimo ma decentemente. stonerook non parla italiano.

Sancho Panza wrote: Comunque, credo che certe situazioni forse avrebbe più senso analizzarle individualmente. Uno come Stonerook è diventato italiano in seguito a un matrimonio di convenienza e non sarebbe il massimo vederlo in nazionale, ma per esempio un Dan Gay (arrivato in Italia a 23 anni, rimasto qui da allora) aveva tutto il diritto, anche moralmente, di essere considerato italiano e far parte della nazionale negli anni '90, pur essendo un naturalizzato, no?

No per me no, uno se è italiano è italiano se è nato e vissuto in un'altro stato è bene che giochi lì.

Sancho Panza wrote: Comunque, credo che certe situazioni forse avrebbe più senso analizzarle individualmente. Uno come Stonerook è diventato italiano in seguito a un matrimonio di convenienza e non sarebbe il massimo vederlo in nazionale, ma per esempio un Dan Gay (arrivato in Italia a 23 anni, rimasto qui da allora) aveva tutto il diritto, anche moralmente, di essere considerato italiano e far parte della nazionale negli anni '90, pur essendo un naturalizzato, no?

Anche se capisco che sia difficile disciplinare questo per regolamento, concordo in pieno.
Rocca ad esempio non lo vedo male in nazionale, Napo Orso Capo lo lascerei a Siena.

Lilpol wrote: No per me no, uno se è italiano è italiano se è nato e vissuto in un'altro stato è bene che giochi lì.

Dai, se uno è nato in un'altra nazione ma poi si trasferisce, vive in Italia e dimostra attaccamento, stile Fiona May, perchè non dovrebbe essere considerato italiano? Quel che lascia perplessi è la possibilità di considerare Bulgaro Jabeer, spagnolo McDonald o, perchè no, italiano Stonerook!

Comunque un McIntyre, considerando che di naturalizzati ne potremmo convocare al massimo uno, direi che non risolverebbe. Quel che ci serve sono lunghi, che siano centroni veri o perimetrali non importa, basta che facciano una figura migliore di Di Giuliomaria o Infante. Solo che, tolto Rocca, non me ne viene in mente uno.
Naturalizzare un Eric Williams sarebbe comodo, ma temo sarebbe un po come la naturalizzazione di Stonerook.