Re: JUVENTUS F.C.(29) - A noi piace la Diga

[francilive]

in definitiva di centrali abbiamo l'intoccabile Chiellini,Mellberg in fase di ambientamento,l'atleta di Dio Legrottaglie e all'occorrenza possono giocarci Zebina (ci metteremo una mano sulle palle) Grygera (tutte e due belle strette)e in caso di calamità naturali anche Poulsen può giocare lì,non vedo la necessità di prendere un altro centrale per adesso.I buoni che li ha li tiene e come dite voi bisogna cacciare molta moneta per portarseli a casa,non so se fanno al nostro caso..

come già detto, ringraziamo che si è fatto male knezevic e non qualcun altro...

[Mahor]

@mahor: veramente ne abbiamo da poco dati tre e mezzo a uno che tra l'altro abbiamo pure dovuto pagare quando fra 11 mesi gli scadeva il contratto (e con queste premesse 10 milioni diventano una bella cifra, se l'anno dopo lo puoi prendere a zero) e che ha un ruolo nella squadra simile a quello che avrebbe ferrari, riserva del titolare. poulsen di sissoko e ferrari di chiellini. anzi, sarebbe quasi più logico darne tre a ferrari che darli a poulsen, visto che lui almeno non dovremmo pagarlo.
tutto questo fermo restando che per me tre milioni ferrari se li sogna, a meno che non va all'estero dove non lo hanno mai visto giocare. poi se vuole farsi un anno fermo (che poi con la yespica non è nemmeno nè tanto fermo nè tanto male... :figo:) è un altro discorso, ma tre milioni non glieli offre nemmeno il milan che a difensori sta proprio disperato...
Stendardo è da vedere se la Lazio ce lo da, sarebbe la soluzione più logica se si vuole continuare con questo trend, anche se a fine stagione ci ritroveremo con tre centrali e allora saremmo costretti a investire pesante su un difensore, cosa che se facessimo quest'anno sarebbe molto ma molto meglio.
su Zapata sono assolutamente d'accordo con te, e infatti è lui che prenderei, dovessi sceglierne uno. ma senza nemmeno pensarci. e poi tra l'altro per rispondere a Jakala, non costerebbe nemmeno quanto Xabi, per me al massimo sui 15 mln, non i 18 che chiedeva il liverpool per lo spagnolo (soldi che andavano spesi comunque, imho, e oggi abbiamo visto se manca zanetti cosa faremo più o meno durante la stagione, col nostro pressing asfissiante leggendario, a me sinceramente m'è bastato oggi...)

Ti ha già risposto WR...
Non puoi paragonare l'acquisto di Poulsen all'eventuale arrivo di Ferrari... quest'ultimo sarebbe il quarto centrale in rosa, Poulsen quel famoso giocatore che dovrebbe garantirci di poterci schierare sia con il 4-4-2 che con il 4-3-3 senza perdere troppo in fase di copertura.

Così, tanto per sottolineare il fatto che l'importanza in rosa sulla carta non sarebbe affatto la stessa.

Il fatto è che un centrocampista ti può cambiar la squadra un difensore no.

L'anno scorso senza QUEL Chiellini saremmo arrivati in Champions?
Non so.
Se invece di quel Chiellini avessimo giocato tutto l'anno con Criscito (per dirne uno) non è affatto scontato.

Un signor difensore può risultare fondamentale...


Ci terrei anche a sottolineare una cosa: Chiellini sono diversi anni che è nel giro della nostra squadra titolare, ma è ancora molto giovane (ha diversi anni ad alto livello davanti, insomma...).
A sinistra abbiamo un potenziale crack come De Ceglie (atleticamente c'è, il resto è buono... per me questo è un potenziale crack, se non si perde) che è molto giovane... se acquistassimo un centrale giovane e di prospettiva (lo Zapata di turno) potremmo riuscire ad avere, nel corso dei prossimi anni, la difesa più forte d'Italia senza dover girare il mondo per acquistare chissà chi...


P.S.
Più vedo Diego Capel (l'ho rivisto oggi contro la Lokomotiv) più mi chiedo cosa aspettiamo a portarlo in Italia.
Ok gli eventuali problemi di ambientamento e tutto ciò che volete... ma questo o lo stendono o la palla non gliela portano via... ha caratteristiche molto diverse rispetto a Nedved, ma come suo sostituto non ce lo vedrei affatto male...
Ed ha solo 21 anni...

[vestanik]

Partita contro l'Amburgo che conferma la prestazione di ieri contro l'Arsenal: squadra evidentemente imballata che non è mai riuscita a cambiare ritmo e dare continuità di manovra!
Speriamo che gli infortuni di Knezevic e Molinario non siano niente di serio!

[Reverend_Goldberg]

In caso di stagione alla Konko, mi aspetto il commento del solito tifoso che critica la dirigenza per averlo svenduto. 

Chiedo venia, ero sicuro non fosse più della Juve, ma così non è.

http://www.lega-calcio.it/ita/bach_contratti_geno.shtml

http://www.lega-calcio.it/ita/bach_contratti_juve.shtml

[Pove]

Ho visto solo il primo tempo e la squadra è stata abbastanza deludente come nella partita di ieri...che bello rivedere Zucchina tra i pali con la sua solita sicurezza (tra lui e Knezevic sul primo gol han fatto veramente un bello show.... )....peccato per l'infortunio di Molinaro, speriamo recuperi per il 13...

[Mahor]

Ecco i goal, per chi non li abbia ancora potuti vedere:
425,350
425,350
425,350

[Kratòs]

Con il portafogli degli altri è sempre facile spendere.

io capirei questo discorso se non avessimo preso l'anno scorso nel giro di un mese, per un totale che supera i 30 mln di euro, andrade, tiago e almiron, tre che l'anno scorso hanno fatto 10 partite in tutto per i problemi più disparati e che analizzando meglio la situazione almeno in un caso si potevano prevedere con ampio anticipo. il problema non sono i soldi che non hanno, è che non li sanno spendere. e comunque ricordo che per stessa ammissione di ranieri blanc gli aveva dato libertà di scegliere uno tra alonso e poulsen. hanno scelto poulsen, vedremo. per ora però si è visto che zanetti è fondamentale e non può essere tolto, sissoko è più forte del danese e il tridente ranieri lo ha provato la prima volta oggi e a centrocampo c'erano brazzo-marchionni-camoranesi, giusto per far capire quanto sia coerente il cantante in panchina...

Infatti il titolare è Senderos, uno degli uomini che maggiormente ha attentato alle coronarie dell'utente Matt Bellamy.

ah, perchè senderos è un pippone? :lol2:
e vabbè, allora vuol dire che facciamo bene a tenerci knezevic, che ti devo dire...

Scusa e chi sarebbero?

zapata e de silvestri, giusto per dirne due che sarebbero proprio quello che ci servono e che ora paghi ancora una cifra ragionevole, fra un anno se se ne accorgono le straniere non li puoi prendere più.

Poulsen l'hanno preso per fare il titolare con Sissoko, non per fargli da cambio...
Sui 15 milioni per Zapata bello, però prima penso che la juve abbia bisogno di cedere qualcuno, per tirarli fuori.

ah, quindi giochiamo con poulsen-sissoko? e dov'è l'emoticon di tafazzi? qui ci sta proprio a pennello....
non solo non prendiamo un regista, ma togliamo pure l'unico che sa trattare un minimo il pallone, allora la vedo proprio rosea la situazione...
su zapata no problem, tanto non lo prendiamo. però gente da cedere c'è (e dovremo racimolare pure la cifra che ci servirebbe per il colombiano) specie se come ha detto secco terremo sia rossi che ekdal. direi che se venisse confermata questa decisione tiago e almiron stanno già con un piede in aereoporto destinazione quellacheglipare, ma di certo non restano a torino.

Mah...non so dove trovi le cifre, Xavi viene 15mln ma di sterline prezzo dichiarato pubblicamente, che in realtà sono circa 19-20 al cambio. Cifra che serve a loro per comprare altri giocatori opzionati. Non a caso sono fermi in attesa di trovare un compratore per lo spagnolo a quella cifra.
A 15mln di euro non chiudono le loro trattative, dunque preferiscono rimanere cosi.

infatti io ho detto 18, non 15. a 18 si chiudeva, perchè se la domanda è 19 e l'offerta è più bassa solo di un milione in genere la società che vende accetta, non è il milione in più o in meno che gli cambia, e siccome per ora non hanno trovato nessun altro acquirente, penso proprio che 18 era l'offerta da fare. ma comunque come ho già detto, ranieri ha dichiarato che la juve aveva quella cifra da spendere, ma lui ha voluto poulsen.
e ripeto, vedremo che combinerà...

Il fatto è che un centrocampista ti può cambiar la squadra un difensore no.
Ergo uno spende per un difensore quando questa è la sua ultima priorità, non a caso l'anno scorso abbiamo inventato Chiellini centrale e provato a raccattare un prestito di un centrale piuttosto di spendere per uno dei due udinesi.

questa è la filosofia che ha portato il milan alla situazione attuale, con un reparto arretrato di semipensionati dove si salva solo nesta. se c'è un esempio che non dobbiamo seguire è quello, imbottito di classe davanti ma con la difesa nulla.
anzi, avessimo preso un forte difensore centrale e un terzino destro come si deve, sarei stato più contento che se avessimo preso xabi alonso.

Ti ha già risposto WR...
Non puoi paragonare l'acquisto di Poulsen all'eventuale arrivo di Ferrari... quest'ultimo sarebbe il quarto centrale in rosa, Poulsen quel famoso giocatore che dovrebbe garantirci di poterci schierare sia con il 4-4-2 che con il 4-3-3 senza perdere troppo in fase di copertura.

Così, tanto per sottolineare il fatto che l'importanza in rosa sulla carta non sarebbe affatto la stessa.

ferrari non sarebbe il quarto centrale, ma il cambio di chiellini. mellberg (legnoso) per legrottaglie (legnoso) e ferrari (di base un po' più veloce) per Chiellini (che è il più agile dei nostri centrali, a dispetto della stazza)

L'anno scorso senza QUEL Chiellini saremmo arrivati in Champions?
Non so.
Se invece di quel Chiellini avessimo giocato tutto l'anno con Criscito (per dirne uno) non è affatto scontato.

Un signor difensore può risultare fondamentale...


Ci terrei anche a sottolineare una cosa: Chiellini sono diversi anni che è nel giro della nostra squadra titolare, ma è ancora molto giovane (ha diversi anni ad alto livello davanti, insomma...).
A sinistra abbiamo un potenziale crack come De Ceglie (atleticamente c'è, il resto è buono... per me questo è un potenziale crack, se non si perde) che è molto giovane... se acquistassimo un centrale giovane e di prospettiva (lo Zapata di turno) potremmo riuscire ad avere, nel corso dei prossimi anni, la difesa più forte d'Italia senza dover girare il mondo per acquistare chissà chi...


P.S.
Più vedo Diego Capel (l'ho rivisto oggi contro la Lokomotiv) più mi chiedo cosa aspettiamo a portarlo in Italia.
Ok gli eventuali problemi di ambientamento e tutto ciò che volete... ma questo o lo stendono o la palla non gliela portano via... ha caratteristiche molto diverse rispetto a Nedved, ma come suo sostituto non ce lo vedrei affatto male...
Ed ha solo 21 anni...

d'accordo su tutto, da Chiellini a Zapata a Capel, che però era mooolto difficile da prendere, anche se io ci ho sperato per parecchio tempo. però lui e nedved come hai detto tu sono diversi, capel è più un esterno in un tridente che di centrocampo, ma sarebbe comunque un grandissimo acquisto.

[Mahor]

Capel l'ho sempre visto giocare come esterno di centrocampo, per quanto abbia attitudini senz'altro molto offensive...
Quindi o ho sempre beccato le partite sbagliate oppure nel tuo discorso c'è qualche falla...


Per quanto riguarda Ferrari... sono convinto che non arriverà, ed anche qualora arrivasse farebbe il quarto centrale (il fatto che sia meno legnoso degli altri non significa che in un'eventuale gerarchia gli starebbe davanti, altrimenti Ariaudo dovrebbe essere considerato la prima riserva di Chiellini... :D).

[Kratòs]

Capel l'ho sempre visto giocare come esterno di centrocampo, per quanto abbia attitudini senz'altro molto offensive...
Quindi o ho sempre beccato le partite sbagliate oppure nel tuo discorso c'è qualche falla...


Per quanto riguarda Ferrari... sono convinto che non arriverà, ed anche qualora arrivasse farebbe il quarto centrale (il fatto che sia meno legnoso degli altri non significa che in un'eventuale gerarchia gli starebbe davanti, altrimenti Ariaudo dovrebbe essere considerato la prima riserva di Chiellini... :D).

la falla non c'è, te lo assicuro. ma sono sicuro che stiamo dicendo la stessa cosa senza capirci...
per me è un esterno puro ma troppo offensivo per un 4-4-2 classico. poi non lo dico solo io, ma parecchi allenatori che lo paragonano a reyes, e reyes è tutto meno che esterno di centrocampo.
aggiungiamoci pure il fisico abbastanza esile, io erede vero e proprio di nedved (nel senso che ne potrebbe prendere la posizione e il ruolo nella squadra) non ce lo vedo. se dovessimo aggiungere lui alla squadra mettendolo esterno nel 4-4-2 dovremmo aggiustare parecchi equilibri, perchè lui in difesa vale quanto giovinco.
nel siviglia gioca in quel ruolo, verissimo, ma non guardare la grafica della formazione all'inizio della partita, guarda la posizione che occupa in campo, praticamente è un attaccante aggiunto. metterlo in campo vuol dire tridente, alla fine della fiera, anche se in partenza sta sulla linea mediana.
e non è un caso se pure il sito della uefa lo porta attaccante, insieme a navas che è molto simile a lui.
per noi sarebbe il giocatore ideale, forse, ma con nedved, come hai giustamente detto pure tu, non ha molto a che fare, quindi non basta solo togliere pavel e mettere lui, ma si devono fare altri accorgimenti tattici

su ferrari io non ho detto che sta davanti agli altri, ma che per esempio se devi affrontare un attacco più mobile e giochi con mellberg e legrottaglie ti sei automaticamente messo a 90 spalle all'avversario.
con ferrari invece almeno un minimo di velocità di base dietro lo puoi avere, poi magari farà schifo comunque, ma alla fine c'hai provato, con mellberg-legrottaglie parti già con l'handicap sicuro.

logico che se giochi contro una squadra che schiera un attacco statico ferrari non lo prendi nemeno in considerazione se hai gli altri.

poi sinceramente dire "terzo centrale", "quarto centrale" eccetera non ha molto senso (anche se spesso uso pure io questa espressione). per me esistono i titolari e le riserve. e quando non hai uno dei titolari non metti la prima riserva nelle gerarchie, ma quella che può sostituire meglio l'indisponibile senza farne pesare l'assenza. e soprattutto devi valutare l'avversario, se no l'allenatore è inutile che lo prendi, basta fare un foglio con la lista ordinata dei giocatori secondo le gerarchie e ti vale tutto l'anno...

almeno per come la vedo io, ci sta che altri la pensano diversamente, ma io un allenatore bravo lo valuto per la sua capacità di capire la situazione, non per il rispetto delle gerarchie.

[boantos]

Chiedo venia, ero sicuro non fosse più della Juve, ma così non è.

http://www.lega-calcio.it/ita/bach_contratti_geno.shtml

http://www.lega-calcio.it/ita/bach_contratti_juve.shtml

Ma infatti, a me sembrava davvero strano che la Juve avesse dato il cartellino gratis allo stesso giocatore. Non è mica un 32enne a fine carriera e non credo abbia uno stipendio altissimo, per cui non avevamo la necessità di liberarci di lui con tanta fretta. Con Capello aveva fatto pure bene, avevo storto il naso quando si diceva che lo avevamo liberato gratis. Una cessione temporanea mi sembra più che giusta.

Sulla partita di ieri, poco da dire. Dimostrazione quanto Zucchina faccia ca*are. Non da sicurezza alla squadra, sul primo goal, un'uscita poteva anche provarla. Fosse stato reattivo forse poteva anche anticipare con i piedi l'attaccante avversario.

Sul terzo goal, mi dite chi è quell'idiota a centrocampo?

[Mahor]

Grazie della dritta, Kratos.
Senza di te avrei continuato a guardare la grafica ad inizio partita, invece che la disposizione in campo.
Grazie.

[vikings11]

Sul terzo goal, mi dite chi è quell'idiota a centrocampo?

se non sbaglio, non ha sbagliato un passaggio Del Piero??

Ma forse era sul secondo goal.
Comunque partita incolore, anche se quando abbiamo inserito Iaquintone qualcosa si è visto e il loro portiere si è esibito in un buon numero di miracoli. In linea di massima preferisco perdere qualche partita ora e vincere quando in palio c'è qualcosa di + importante di un trofeo TIM o un Emirates Cup, che possono avere tutto il fascino che volete ma lasciano il tempo che trovano. Insomma, le vittorie da ombrellone preferirei lasciarle ad altri, non interizziamoci...aspettiamo prima di vedere che figure facciamo in coppa e campionato poi possiamo pure chiedere l'espatrio del cantante e di tutta la dirigenza...

[Mahor]

No, no... sul terzo goal è proprio Alex che s'addormenta...

[Jakala]

a 18 si chiudeva, perchè se la domanda è 19 e l'offerta è più bassa solo di un milione in genere la società che vende accetta, non è il milione in più o in meno che gli cambia, e siccome per ora non hanno trovato nessun altro acquirente, penso proprio che 18 era l'offerta da fare.

Oh a volte quando non vuoi capire non vuoi capire.
Con 19mln fanno i loro acquisti, se non hanno i soldi rimangono come sono punto e basta.
Si muovono sul mercato autofinanziandosi.
Non devono vendere a tutti i costi, aspettano l'offerta giusta. A 18 ti dicono ritorna quando ne avrai 19.

questa è la filosofia che ha portato il milan alla situazione attuale, con un reparto arretrato di semipensionati dove si salva solo nesta. se c'è un esempio che non dobbiamo seguire è quello, imbottito di classe davanti ma con la difesa nulla.

Beh tieni conto che le potenzialita' economiche del Milan c'e' le sognamo.

Anche a me piacerebbe Zapata e Capel (che con un centrocampo muscolare va a pennello), ma non ci sono i soldi.
Per certi versi siamo come la Roma costretti ad autofinanziarci le campagne acquisti, forse dopo il passaggio dei preliminari avremo qualche euro da spendere in piu'.

[boantos]

se non sbaglio, non ha sbagliato un passaggio Del Piero??

Noooo grande capitano

Scena ridicola, chiaramente stava aspettando il fischio finale dell'arbitro. Che figuraccia, ma al capitano la perdoniamo sicuramente!