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Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 4:13
by rene144
Che razza di sconfitta.
Grandissimo Beckett, perfetto per 4.1 IP. Alla fine si arriva all'ottavo sull'1-1, con grandi prestazioni di Beckett e Sonnanstine. Nella parte bassa, con RISP, inspiegabilmente Francona lascia che Beckett affronti Iwamura (che lo inquadra bene in carriera), ma va bene.
Nel nono però crolla tutto.
Prima ci si mettono gli arbitri: Pena gira 3 volte a vuoto ma uno strike gli viene tolto dal conto per un "time" mai chiamato da nessuno ma che gli arbitri insistono nel dare (dopo lo swing and miss!). Ottiene una BB e spinge il punto della vittoria in seconda.
Poi Masterson carica le basi con 1 solo out chiaramente fuori controllo (bene o male a Pena ha pur sempre lanciato 4 ball, ed ha colpito Floyd sullo 0-2). Arriva al piatto Navarro. Okajima è caldo.
Navarro contro i RHP: .312/.365/.415
Navarro contro i LHP: .245/.308/.378
Invece Francona preferisce lasciare un Masterson completamente fuori controllo.
Ne lascia una alta e Navarro batte la sac fly della W (era profonda e Crisp non l'ha presa, quindi risulta come un RBI single, ma era un flyout).
Ed Okajima guardava dal bullpen.
Capisco benissimo l'idea del groundballer e quello che vogliamo, ma Masterson stava lanciando male ed Okajima era fresco. Potevamo cercare il K o la groundball con lui. Sono disgustato. Terribile decisione arbitrale, ancora peggio Francona. Non è possibile che dobbiamo continuare a pagare questa tassa!
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 4:20
by joesox
Masterson aveva indotto l'out su Navarro che poi sia diventata sac fly...ed a parte il colpito ne aveva ancora. Se poi non vogliamo il groundballer più estremo del mondo per cercare il doppio gioco...Oki era un'opzione, vero, ma i numeri che citi tu sono pct di battuta, ma qui bastava alzare una volata profonda, bastava fare out...brucia - ma pensavo peggio. Beckett mi ha rincuorato per il prossimo mese e mezzo.
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 6:34
by rene144
joesox wrote:
Masterson aveva indotto l'out su Navarro che poi sia diventata sac fly...
sac fly = singolo = HR = BB = HBP in quella situazione, ossia sconfitta.
Poi dai, joe, non prendiamoci in giro. Non venirmi a parlare di "groundballer più estremo del mondo". Ok, quando sta lanciando bene. Ma stava lanciando male, malissimo. Anche gli strike a Pena erano ball (girati a vuoto). Ha colpito Floyd con un lancio totalmente fuori controllo con 2 strike. L'unico buon AB è stato quello contro Longoria (un destro). Ma Masterson contro i destri ha una OPS di 200 punti inferiore ai mancini. Floyd era mancino, già non doveva vederlo. Navarro è più forte contro i destri (e quindi da mancino), e non doveva vederlo.
Contro i due mancini affrontati è andato male, prima di Navarro.
Ed ho anche capito il discorso dell'errore arbitrale, ma mica regge nel valutare la sua prestazione. Nel senso che non credo che dopo il secondo strike Masterson si sia detto "ok, adesso posso concedergli la BB, tanto il mio dovere l'ho fatto". Insomma, a prescindere da come sia arrivato sul conto pieno, poi è stato incapace di lanciargli uno strike, e l'ha messo in prima.
Idem con Floyd... sullo 0-2 l'ha colpito e l'ha messo in base.
Guardiamo i dati oggettivi:
- Masterson concede 200 punti di OPS in più ai mancini.
- E' stato bravissimo con Bartlett (fortunato) e Longoria (messo K). Destri.
- Ha concesso una BB a Pena ed un HBP a Floyd. Mancini.
Non doveva affrontare Floyd con 1 out e l'uomo della L in seconda base. L'ha affrontato ed ha mostrato ancora di non essere efficace contro i mancini. Bene, basta. Era in difficoltà. Com'è, come non è, ha caricato le basi. Ha affrontato 4 battitori e ne ha eliminato 1.
E Francona gli ha lasciato vedere un altro mancino (e lui fatica contro i mancini), per di più uno che contro i lanciatori mancini ovviamente fatica. Masterson ha continuato ad essere fuori controllo contro il mancino e ne ha lasciata una alta. Bum, palla colpita benissimo e profonda (che in alcuni campi sarebbe pure finita fuori, diciamolo). Non ha per niente fatto il proprio dovere. Non mi interessa che il secondo strike a Pena ci fosse. Non mi interessa che quella fosse una sac fly. La partita l'abbiamo persa o no? E Masterson ha lanciato malissimo. Cinque battitori affrontati, un solo eliminato. Ha concesso una base per volta. C'era tempo per toglierlo, mica ha concesso subito un solo HR. C'erano Delcarmen ed Okajima pronti. E non l'ha tolto.
Doveva mettere Okajima contro Floyd. Una volta che Masterson ha fallito contro Floyd, era imperativo mettere Oki contro Navarro. Invece ha lasciato uno che ha difficoltà contro i mancini contro uno switch-hitter che batte molto meglio da mancino, permettendogli di non girarsi. E' stata una mossa così stupida che Remy (che lavora per i Red Sox e non è
mai critico) è rimasto talmente stupito da affermare in diretta che non riuscisse a credere che non entrasse Okajima.
Tu sei contento? Beato te.
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 8:36
by Jason Fly
Certo che i Rays ce l'hanno proprio spanato eh... Ma quante ne hanno vinte di un punto in rimonta? 28-17 nei 1-run game, contro il nostro 18-22. Hanno avuto, fin'ora, una fortuna sfacciata. Pagheranno il conto, se non quest'anno il prossimo, perchè sarebbero dietro anche a Toronto, stando all'X W-L. Vabbè, mi consolo con Beckett che pare essere tornato quello dei PO 2007. Fossimo stati in PS col pifferro che il 9° lo lanciava Masterson. Onestamente non so che dire riguardo a Francona. Certo però che, con basi piene e 1 out, neanche Okie avrebbe potuto fare molto. A quel punto tanto valeva tentare il DP, per quanto improbabile fosse. Già mi immagino: pitching change, Okie va sul conto di 0-2, sac fly e tutti a casa lo stesso... La BB a Pena ha cambiato tutto, purtroppo, ma Okie o lo si metteva prima o tanto valeva tenerlo per l'eventuale 10° e sperare di avere culo, una volta tanto. Il fatto che fossimo in trasferta ha inciso parecchio, in casa si sarebbe andati da subito col giapponese, magari. La cosa che mi fa più incazzare, però, è che loro siano a +5 sull'X W-L, noi a -4. Con un po più di fortuna e una gestione più razionale da parte di Francona questa sconfitta non brucerebbe per niente e si potrebbe già far riposare un po' tutti i migliori a rotazione. Invece...
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 8:56
by joesox
rene144 wrote:
Anche gli strike a Pena erano ball (girati a vuoto)
...
Doveva mettere Okajima contro Floyd. Una volta che Masterson ha fallito contro Floyd, era imperativo mettere Oki contro Navarro. Invece ha lasciato uno che ha difficoltà contro i mancini contro uno switch-hitter che batte molto meglio da mancino, permettendogli di non girarsi. E' stata una mossa così stupida che Remy (che lavora per i Red Sox e non è mai critico) è rimasto talmente stupito da affermare in diretta che non riuscisse a credere che non entrasse Okajima.
Tu sei contento? Beato te.
Non sono contento - non farmi dire parolacce. Sono furioso, non ho dormito fino alle 5, dopo!
Per "distrarmi" mi sono visto Phillies, Brewers, Cubs e Twins finire bene-male-bene-male le loro rispettive partite.
Ma bisogna dimenticare in fretta, non è questione di essere contenti.
Oki, Remdawg ha detto: potrebbe andare con Oki per far battere Navarro da destra e, Franconamente, mi aspettavo la mossa. Ma Tito ha voluto restare con Masterson. Per la groundball, immagino. Okie è molto più flyballer. Tu ne parli come se Tito non sapesse neppure se uno è destro o sinistro, fa delle scelte punto. Dobbiamo discuterne per delle pagine - discutiamone!
ma quale sample size uso allora ieri sera
1. split di okie
2. split di masterson
3. lo vedo io che non ha controllo
4. tito+pitching coach+tutti i quaderni che hanno in panchina
5. il fatto che masterson è un grounballer
perchè ci sono contarddizioni anche far queste cose
perchè se usava okie - tutti a dire che è un flyballer e che doveva cercare il doppio gioco
bartlett ha avuto culo, pena era k e ci sarebbero stati due out e si andava al decimo
Tito è scemo, beh lo sappiamo da 4 anni. Non serve dirlo ogni sera.
Tanto fa quello che vuole lui.
ah ultima roba.
Masterson sta lanciando benissimo, non è in difficoltà contro nessuno!
contro di lui lhb .225, rhb .197 home .226 away .193 day .210 night .211 grass .208 turf .233 indoor .222 outdoor .209
overall .210
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 12:24
by joesox
The schedule will tell you that the Red Sox will leave Tampa tonight with 10 games remaining on their schedule, so anything can still happen. The reality is that the Red Sox had better win tonight if they want to repeat as champions of the American League East.
Here’s why:
According to the current major league procedures, any tie between two playoff teams is broken by assessing head-to-head play during the regular season. (There is no point in having a one-game playoff if both the Sox and Rays will continue into October.) As things stand, Tampa holds a slim 9-8 advantage over the Sox in head-to-head play this season, which means tonight’s game could actually be worth two games in the standings instead of one.
For example: With Tuesday’s 2-1 win, the Rays improved to 89-60, one game ahead of the Sox (89-62). With a victory on Wednesday, the Rays’ lead would extend to two games in the standings with a week-and-a-half to play. But because the Rays would then hold the tiebreaking advantage over the Sox, the only way Boston could win the American League East would be to make up three games in the standings and finish a full game ahead of Tampa in the division.
Understand? The tie goes to the Rays here. If the Sox lose tonight, their chances at a division title will take a major hit, especially because Tampa already holds a two-game advantage in the loss column. (This means Tampa would have to lose four more games than the Red Sox between tomorrow and season's end - not likely.)
Three years ago, for what it’s worth, the Sox had a similar scenario with the New York Yankees and came out on the short end. When the Cleveland Indians faded down the stretch, both the Sox and Yankees were assured of playoff positions. Because the Yankees held tiebreaking advantages over the Sox, New York was crowned the official division winner despite the fact that both clubs finished the season with records of 95-67.
Still, while a loss against Tampa on Wednesday might end thoughts of a division title, a victory could help them dramatically. A Boston victory would leave the clubs at 9-9 in head-to-head play, which would invoke a second tiebreaker: best overall record in American League play. Because Tampa (12-6) actually finished with a slightly better record than the Sox (11-7) against National League clubs this year, the Red Sox would win any tie in the standings based on their superior record (by one game) in the AL. In that case, the Sox would open the playoffs at home against the AL Central champion while the Rays would go to Anaheim to face the Los Angeles Angels.
If you’re confused by all of that, the bottom line is this: The Red Sox need this game if they truly want the division because the first tiebreaker favors Tampa. But because the second tiebreaker favors Boston, a Sox win tonight could put the club in pretty good position.
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 12:30
by randyjohnson
la cosa di cui essere felici è Beckett.. ed è la cosa più importante... più che francona direi che è grave non aver portato a casa un pò di punti
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 13:53
by mariopass
una curiosità: ieri su skysport24 hanno mandato in onda un servizio sulla vittoria di BOS nella prima partita della serie con i raggi, il commentatore diceva che era evidente il fatto che "la squadra di boston è abituata a stare a certi livelli" mentre tampa pagava lo scotto di non essere abituata alla pressione che si ha ad essere primi. quindi, sempre secondo il geniale giornalista nonché profondo conoscitore dell'MLB

la favorita per la corsa per l'AL EST (e non solo) è boston.

Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 13:57
by WildThing
Il mio cuore bostoniano/newyorkese giosce per i Sox e piange per i Mets...
...entrambe ieri notte hanno perso ma Boston sta cercando il sorpasso su una formazione che ha dominato tutto l'anno, i Mets hanno segnato 2 punti in 18 inning contro una delle peggiori squadre della MLB e si sono fatti rimontare e sorpassare dai Phillies...
Forza Red Sox --->
http://www.youtube.com/watch?v=zPsuL9NzfsQ
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:00
by mariopass
WildThing wrote:
Il mio cuore bostoniano/newyorkese
e se andassero alle WS? il cuore ti si spaccherebbe in due?
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:03
by WildThing
Vuoi sapere cosa farei?
...mi comprerei circa 15 casse di Bud, mi metterei la maglia dei Sox e il cappello dei Mets e inizio a bere dalla mattina...dopo che vinca lo sport! (addio fegato naturalmente...)
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:04
by mariopass
WildThing wrote:
Vuoi sapere cosa farei?
...mi comprerei circa 15 casse di Bud, mi metterei la maglia dei Sox e il cappello dei Mets e inizio a bere dalla mattina...dopo che vinca lo sport! (addio fegato naturalmente...)

Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:05
by WildThing
mariopass wrote:
tutto questo condiviso con amici alcolizzati e baseballari!
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:33
by rene144
joesox wrote:
perchè se usava okie - tutti a dire che è un flyballer e che doveva cercare il doppio gioco
bartlett ha avuto culo, pena era k e ci sarebbero stati due out e si andava al decimo
joe, la risolviamo con più semplicità: lo mette direttamente per Floyd (quindi senza uomo in terza) visto che ci sono Floyd e Navarro back-to-back e la chiudiamo lì, no?
Masterson sta lanciando benissimo, non è in difficoltà contro nessuno!
contro di lui lhb .225, rhb .197 home .226 away .193 day .210 night .211 grass .208 turf .233 indoor .222 outdoor .209
Invece è in difficoltà eccome, proprio nel controllo (ossia nell'OBP a causa delle BB e nella SLG a causa delle palle che restano alte). Guarda qui:
vs. RHH .197/.278/.289 per .568 di OPS
vs. LHH .225/.353/.420 per .774 di OPS
E la BABIP è identica, quindi non è sfortuna ma proprio un difetto attuale: contro i mancini ha poco controllo. Sono 200 punti di OPS, è tantissimo. Ma almeno ho capito cosa stesse pensando Tito.
Re: Boston Red Sox
Posted: 17/09/2008, 14:59
by joesox
rene144 wrote:
joe, la risolviamo con più semplicità: lo mette direttamente per Floyd (quindi senza uomo in terza) visto che ci sono Floyd e Navarro back-to-back e la chiudiamo lì, no?
certo...porca miseria...ma era cosi' difficile?
teniamo duro!