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Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:25
by shilton
Dino, però così fosse (per Martinez) si piglierebbe un giocatore con un discreto esborso di denaro per farlo giocare in un ruolo non proprio adatto, non pensi?

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:27
by DROGBA86
Al momento tra trattative chiuse e quasi saremmo così...

                                    Buffon (Storari)
        Motta            Bonucci                 Chiellini       De Ceglie

                           Marchisio             Melo (Sissoko)

               Pepe                  Diego                 Martinez
                                 
                                     Amauri (Iaquinta)

Niente di spettacolare. Ma secondo me molto più concreti e tosti di un anno fa. Terzo posto fattibile.

Poi...non succede. Ma se succede! (Krasic, Dzeko e un terzino sinistro)  :thumbup: :thumbup:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:28
by Mikele
Bene, per la prima volta dopo 8 anni, Zebina non è nella formazione titolare estiva  :forza:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:31
by Kratòs
Se diamo per fatto l'acquisto di Martinez, con Krasic che (voglio sperare) è ancora seguito per completare il pacchetto degli esterni, a questo punto l'unica soluzione possibile perchè questa strategia abbia un senso è che Del Neri voglia fare il 4-2-3-1 (che a me con questi giocatori non convince, ma lasciamo perdere).
Quindi in questo scenario diversi giocatori che prima erano sicuri partenti, diventano praticamente incedibili.
Diego a questo punto dovrebbe restare obbligatoriamente, è il modulo perfetto per lui, cederlo ora non avrebbe senso.
Lo stesso Giovinco, se non arrivano offerte interessanti a questo punto è meglio se rimane: non sarà un giocatore che può piacere a Del Neri, ma nel 4-2-3-1 come arma da utilizzare specialmente nei secondi tempi può essere molto utile, oltre a poter sostituire Diego. Se l'allenatore non ha i paraocchi, lo spazio ci sarebbe.
Candreva potrebbe tornare utile, ma 7 milioni al momento non li spenderei (anche perchè non ce li abbiamo)
E nel 4-2-3-1 anche Melo rischia di tornare di prepotenza come giocatore da tenere. Dovrebbe fare solo il randellatore, con Marchisio vicino, in una diga che come compiti di costruzione dovrebbe averne pochi. Diventa più sacrificabile Sissoko insieme ai suoi infortuni, anche se io lo terrei perchè ci servono pure le alternative buone, oltre ai titolari.
Con questo modulo poi verrebbe meno l'esigenza di una nuova seconda punta, visto che il 4-4-2 dovremmo farlo solo quando ci sarà Del Piero in campo.

Il problema è che in questo modo il nostro mercato è già finito.
Pepe, Martinez, Krasic (che va preso, se prendiamo i primi due), Bonucci e Storari, se confermati tutti, significano aver già speso 35 milioni, 43 se vogliamo considerare pure quelli che andranno a bilancio l'anno prossimo nell'affare Pepe.
Avremmo una rosa abbastanza completa davanti e al centro, due ottimi centrali di difesa su cui costruire il reparto, ma il vuoto pneumatico in zona terzini.
Ed è una lacuna (terrificante) che senza cessioni eccellenti non può essere colmata, ma come detto col 4-2-3-1 queste cessioni non avrebbero senso.
Resterebbe da cedere il solo Iaquinta (che con Pepe, Martinez e Krasic sarebbe inutile come esterno, e che come punta unica non mi convince), oltre a gente come Grygera, Zebina e Grosso che è già un miracolo se troviamo qualcuno che se li prende gratis. Ergo se tiriamo su 12 milioni in tutto è tantissimo, con questi di terzini forti ne prendi al massimo uno (resta sempre da vedere chi), se va bene, oppure ci si deve accontentare di due pippe.

In sostanza finchè non prendono almeno un terzino 'sto mercato non si può giudicarlo, perchè praticamente ci manca un quarto di squadra e un campionato decente in queste condizioni non si può farlo, non scherziamo.

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:35
by Scorpyon
Mikele wrote: Bene, per la prima volta dopo 8 anni, Zebina non è nella formazione titolare estiva  :forza:
Questo vi fa onore  :lol2:

Condivido, comunque, con chi si aspetta un 4-2-3-1 in caso di acquisto (è ufficiale?) di Martinez.

Il fatto che non ho la minima convinzione che Del Neri possa fare bene, fa bene - invece - al mio morale estivo  :lol2:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:43
by DROGBA86
Martinez lo conosco poco. Può giocare per caso anche al posto di Diego nel 4-2-3-1? Se è così il suo acquisto può rivelarsi più utile di quanto si pensa.

In attacco, come accade ogni anno, Trezegol non si muove. Sicuro.  :thumbup:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:45
by Dino N
Kratòs wrote: Se diamo per fatto l'acquisto di Martinez, con Krasic che (voglio sperare) è ancora seguito per completare il pacchetto degli esterni, a questo punto l'unica soluzione possibile perchè questa strategia abbia un senso è che Del Neri voglia fare il 4-2-3-1 (che a me con questi giocatori non convince, ma lasciamo perdere).
Quindi in questo scenario diversi giocatori che prima erano sicuri partenti, diventano praticamente incedibili.
Diego a questo punto dovrebbe restare obbligatoriamente, è il modulo perfetto per lui, cederlo ora non avrebbe senso.
Lo stesso Giovinco, se non arrivano offerte interessanti a questo punto è meglio se rimane: non sarà un giocatore che può piacere a Del Neri, ma nel 4-2-3-1 come arma da utilizzare specialmente nei secondi tempi può essere molto utile, oltre a poter sostituire Diego. Se l'allenatore non ha i paraocchi, lo spazio ci sarebbe.
Candreva potrebbe tornare utile, ma 7 milioni al momento non li spenderei (anche perchè non ce li abbiamo)
E nel 4-2-3-1 anche Melo rischia di tornare di prepotenza come giocatore da tenere. Dovrebbe fare solo il randellatore, con Marchisio vicino, in una diga che come compiti di costruzione dovrebbe averne pochi. Diventa più sacrificabile Sissoko insieme ai suoi infortuni, anche se io lo terrei perchè ci servono pure le alternative buone, oltre ai titolari.
Con questo modulo poi verrebbe meno l'esigenza di una nuova seconda punta, visto che il 4-4-2 dovremmo farlo solo quando ci sarà Del Piero in campo.

Il problema è che in questo modo il nostro mercato è già finito.
Pepe, Martinez, Krasic (che va preso, se prendiamo i primi due), Bonucci e Storari, se confermati tutti, significano aver già speso 35 milioni, 43 se vogliamo considerare pure quelli che andranno a bilancio l'anno prossimo nell'affare Pepe.
Avremmo una rosa abbastanza completa davanti e al centro, due ottimi centrali di difesa su cui costruire il reparto, ma il vuoto pneumatico in zona terzini.
Ed è una lacuna (terrificante) che senza cessioni eccellenti non può essere colmata, ma come detto col 4-2-3-1 queste cessioni non avrebbero senso.
Resterebbe da cedere il solo Iaquinta (che con Pepe, Martinez e Krasic sarebbe inutile come esterno, e che come punta unica non mi convince), oltre a gente come Grygera, Zebina e Grosso che è già un miracolo se troviamo qualcuno che se li prende gratis. Ergo se tiriamo su 12 milioni in tutto è tantissimo, con questi di terzini forti ne prendi al massimo uno (resta sempre da vedere chi), se va bene, oppure ci si deve accontentare di due pippe.

In sostanza finchè non prendono almeno un terzino 'sto mercato non si può giudicarlo, perchè praticamente ci manca un quarto di squadra e un campionato decente in queste condizioni non si può farlo, non scherziamo.
onestamente io non credo al 4231.
Stante cmq questa situazione, sia con il 4231 che con il 442 e dando per scontato l'arrivo di motta io mi aspetto che uno tra poulsen sissoko e melo sia venduto per prendere, con il ricavato, un terzino degno di tale nome. Onestamente reputo che si possa tenere botta con un terzino mediocre se dall'altra parte ce n'è uno buono. Io non credo che i nostri 4 centrali di centrocampo saranno ancora tutti qui il prossimo anno. Tra l'altro vanno conteggiati anche i 4 milioni dello stoccarda per molinaro, già ufficiali, e gli spiccioli che l'atletico ci darà per tiago. Non credo saranno piu di 5 ma tutto fa brodo.

x shilton
La juve sborsò una cifra molto consistente per prelevare zambrotta dal bari (a memoria se non ricordo male furono 15 miliardi di vecchie lire)per farlo evoluire in un ruolo non propriamente suo. Camoranesi costò meno (mi pare 9 milioni di euro considerato la comproprietà iniziale ed il riscatto sucessivo) ma il principio fu il medesimo.

Io piuttosto, non dissento sul ruolo e sull'adattamente che c'è, e ci sarà, sono certo. Io dissento sul fatto che comprarne 3 (ammesso sia vero) quando ancora non hai terzini, è una mossa avventata. A meno che, come credo, non mettano in preventito un'altra entrata sotto forma di cessione che noi ora ignoriamo, da rigirare su almeno un terzino.

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:48
by Mr. Clutch
NckRm wrote: Ma infatti per me Gigi il prossimo anno se gioca 3 mesi ad alti livelli è grasso che cola.
Abbiamo pagato 4,5 milioni il miglior portiere della scorsa stagione in Serie A. E non è detto che al Milan facesse la riserva di Abbiati.
Ah, a me Manninger l'anno scorso ha fatto vomitare. Mai un'uscita decisa, mai dato sicurezza ad un reparto già traballante di suo.
Secondo me Storari è un bel colpo, dispiace perchè, secondo i piani, il portiere era un ruolo su cui non si doveva intervenire.
Arrivo lungo, ma quoto decisamente su tutto  :thumbup:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 11:59
by Pozz4ever
Mr. Clutch wrote: Arrivo lungo, ma quoto decisamente su tutto  :thumbup:
idem, soddisfatto per storari. che oltretutto è sano (toccatadipalleModeOn) e può tranquillamente rimanere in squadra per 3-4 anni vista l'età di invecchiamento dei portieri.

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:03
by francilive
Mikele wrote: Bene, per la prima volta dopo 8 anni, Zebina non è nella formazione titolare estiva  :forza:
Perchè siamo riusciti a scendere di livello  :forza:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:08
by Jakala
Dino N wrote: Io piuttosto, non dissento sul ruolo e sull'adattamente che c'è, e ci sarà, sono certo. Io dissento sul fatto che comprarne 3 (ammesso sia vero) quando ancora non hai terzini, è una mossa avventata. A meno che, come credo, non mettano in preventito un'altra entrata sotto forma di cessione che noi ora ignoriamo, da rigirare su almeno un terzino.
Quoto.
Bonucci avrebbe un senso perché perdiamo un terzino, ma abbiamo un duo centrale giovane e futuribile, cosa non meno importante

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:10
by Kratòs
Dino N wrote: onestamente io non credo al 4231.
Stante cmq questa situazione, sia con il 4231 che con il 442 e dando per scontato l'arrivo di motta io mi aspetto che uno tra poulsen sissoko e melo sia venduto per prendere, con il ricavato, un terzino degno di tale nome. Onestamente reputo che si possa tenere botta con un terzino mediocre se dall'altra parte ce n'è uno buono. Io non credo che i nostri 4 centrali di centrocampo saranno ancora tutti qui il prossimo anno. Tra l'altro vanno conteggiati anche i 4 milioni dello stoccarda per molinaro, già ufficiali, e gli spiccioli che l'atletico ci darà per tiago. Non credo saranno piu di 5 ma tutto fa brodo.
dino, per capirci, tu quando parli di 4-4-2 intendi con Diego seconda punta o no? perchè la differenza tra i due moduli è Diego, con lui siamo più sul 4-2-3-1, senza invece si tratterebbe di un 4-4-2.

Non è tanto la posizione di Martinez il punto, ma la presenza di Diego nella rosa 2010/2011. Se c'è allora va messo nelle condizioni di esprimersi al meglio, e se hai uno che per predisposizione gioca più avanzato e quindi si adatterebbe a giocare con Diego, che senso ha forzarlo in un ruolo che forse non ha mai fatto (perchè io so che è più vicino a essere una seconda punta che un esterno di centrocampo)? e lo stesso vale per Diego, se lo tieni va messo nel suo ruolo, non dove ha già dimostrato di non poter giocare ad alti livelli in serie A...

Poi che con quei giocatori (soprattutto con Pepe) alla fine il 4-2-3-1 diventa solo un nome più figo per chiamare un 4-4-1-1 sono d'accordissimo, da questo punto di vista manco io credo al 4-2-3-1...

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:11
by Mr. Clutch
Secondo me altro fattore sintomatico della permanenza di Diego è la cessazione delle voci sul CC di ordine..  :penso:

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:15
by francilive
Hayward wrote: Dovrebbe essere fatta per Martinez a 12 (dodici) milioni. Un pò troppi a parer mio. No?
darà grandi soddisfazioni al popolo bianconero (cit.)
affarone per il catania, che si terrà pure maxi lopez

Re: Juventus F.C. (son sempre 29) - A chi starà guardando Marotta??

Posted: 18/06/2010, 12:16
by Pozz4ever
la stessa samp alla fine non faceva un 4-4-2 classicissimo, mi pare. cassano svariava molto dietro anche per impostare l'azione e creare gioco. per me finisce che diego rimane.
in ogni caso, anche se il ritiro parte a breve, mi sembra azzardato iniziare a dare giudizi su un mercato che è appena iniziato.