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Assodato che Bargnani è un ottimo giocatore di sistema, dove non sarebbe comunque un trascinatore ma potrebbe essere letale se imboccato bene, resta il fatto che le responsabilità ti arrivano nella misura in cui te le vuoi prendere. Lui non è esattamente tagliato per questo, e il paragone con Dirk mi ha sempre fatto sorridere in quest'ottica.
Sul fatto che Triano poi non sia un'aquila non si inizia neanche a discutere: sul fatto che questo sia il peggior rimbalzista tra i lunghi, con un linguaggio del corpo a tratti abominevole e un cartello "Torno subito" appeso al collo per lunghi tratti di partita.. beh, forse qualche colpa è il caso di darla anche a lui..

jayone wrote: Io non sono di parte...

ho visto poco i raps ultimamente ma tutte le volte che li ho visti ho visto un ottimo Bargnani, il suo problema e' che i compagni tendono ad ignorarlo sempre e quando ha la palla in mano cerca spesso un tiro fuori dagli schemi, bisogna coinvolgerlo di piu' ma se non hai un allenatore in panchina non ci puoi far molto.

Da questa annata e visto che tipo di squadra sono i Raptors mi aspettavo di vedere molto piu' Belinelli che quando ha giocato con continuita' ha dimostrato di essere decisivo. Sicuramente piu' decisivo di giocatori che a parer mio hanno statistiche "drogate" come Turkoglu, Wright e Weems.

Per risponderti gnegno, e' una stronzata dire che se un giocatore non e' aggressivo e sporco non deve giocare a basket. Bagnani non e' mai stato un centro, e una guardia nel corpo di un centro, i miglioramenti in quel ruolo li ha fatti e ne sta facendo ancora.
Il discorso pero' e' questo, tendenzialmente tendi a far giocare un giocatore per metterlo nelle condizioni in cui si trova meglio. Io Bargnani l'ho sempre visto giocare in posizioni innaturali.

Se guardavate come giocava con Messina potete capire perche' e' stato preso col n.1

Nessuna prima scelta nella storia ha avuto il trattamento servato a questo signore da parte di coach Mitchell. Nemmeno Kendi Man e Brown.

Io tendo sempre a difendere Bargnani, certo lui ha le sue colpe pero' da prima scelta assoluta ha avuto un trattamento generale (da parte di allenatore, giocatori ma soprattutto arbitri) impietoso.

Massimo rispetto di tutti e so che mi attirerò un mare di critiche.

Ma x piacere basta difendere il Mago,con scuse inutili,gioca fuori ruolo,Cb4 lo danneggia,etc,etc,etc.
Non centra nulla,quello che gli manca è il cuore ,la grinta,ed anche la tecnica in tanti settori.Ma su  quello posso anche tacere.Però nel Basket ci vuole cattiveria agonistica,grinta,lotta, e che più ne ha ne metta.

Qui il Mago è assente in maniera totale.

Ditemi  l'ultimo rimbalzo preso combattendo con un altro.Non esiste,non c'è.E allora non puù giocare sotto.

Poi ci sono anche i limiti tecnici.

Forza Reptors e Mago.

Deuce wrote: Assodato che Bargnani è un ottimo giocatore di sistema, dove non sarebbe comunque un trascinatore ma potrebbe essere letale se imboccato bene, resta il fatto che le responsabilità ti arrivano nella misura in cui te le vuoi prendere. Lui non è esattamente tagliato per questo, e il paragone con Dirk mi ha sempre fatto sorridere in quest'ottica.
Sul fatto che Triano poi non sia un'aquila non si inizia neanche a discutere: sul fatto che questo sia il peggior rimbalzista tra i lunghi, con un linguaggio del corpo a tratti abominevole e un cartello "Torno subito" appeso al collo per lunghi tratti di partita.. beh, forse qualche colpa è il caso di darla anche a lui..

quoto tutto,tranne sul boldato in quanto sostituirei "qualche" con "molte"

gnegno70 wrote:
Non centra nulla,quello che gli manca è il cuore ,la grinta,ed anche la tecnica in tanti settori.Ma su  quello posso anche tacere.Però nel Basket ci vuole cattiveria agonistica,grinta,lotta, e che più ne ha ne metta.

ok,ma bargnani è sempre stato cosi e come detto la grinta,la cattiveria,la ferocia agonistica sono cose che difficilmente impari dopo i 20 anni,e cmq sono decisamente piu difficili di tirare meglio da 3 o imparare 2 movimenti in post.
bargnani è sempre stato,e rimarrà tale,uno senza i veri coglioni,basta farsene una ragione.Detto questo uno senza queste caratteristiche non arriverà mai ad alti livelli.

come al solito..
una botta a Bargnani, una botta a Bosh..
bravi..

Io più che altro sottolineerei le gravissime colpe della coppia Colangelo&Gherardini(secondo me troppo sopravvalutati ) che sono riusciti nell'impresa di costruire il quintetto con meno presenza e intimidazione difensivo dell'intera Lega, creando una squadra di doppioni, andando a prendere il Turko,che lasciando stare lo schifo che fa adesso, era immaginabile che con Calderon uno dei due era di troppo e sicuramente non era il giocatore adatto per i Raptors e confermando(tra l'altro dopo aver già fatto la porcata Mitchell) uno che si fa fatica a definire coach per altri 3 anni!

Infatti da quello che leggo,in Canada i tifosi ne vogliono la testa!

Bene, bravi, bis

Dexter wrote: Io più che altro sottolineerei le gravissime colpe della coppia Colangelo&Gherardini(secondo me troppo sopravvalutati ) che sono riusciti nell'impresa di costruire il quintetto con meno presenza e intimidazione difensivo dell'intera Lega, creando una squadra di doppioni, andando a prendere il Turko,che lasciando stare lo schifo che fa adesso, era immaginabile che con Calderon uno dei due era di troppo e sicuramente non era il giocatore adatto per i Raptors e confermando(tra l'altro dopo aver già fatto la porcata Mitchell) uno che si fa fatica a definire coach per altri 3 anni!

Infatti da quello che leggo,in Canada i tifosi ne vogliono la testa!

Bene, bravi, bis

Certo che anche a Toronto dormono...
Ci sono voluti 4 anni di disastri per capire che Colangelo è un figlio di papà incapace.
E pensare che quest' estate sembrava un genio dopo aver aver firmato Marco "jordan" Belinelli, Hedo "Magic" Turkoglu e aver rinnovato a 7m$ all' anno Jose "Isiah" Calderon.
E pensare che appena arrivato a Toronto sto pirla ha tradato Villanueva perchè troppo soft e perchè pestava i piedi a Bosh... naturalmente subito dopo ha scelto al Draft Bargnani....  

Witbier wrote: Certo che anche a Toronto dormono...
Ci sono voluti 4 anni di disastri per capire che Colangelo è un figlio di papà incapace.
E pensare che quest' estate sembrava un genio dopo aver aver firmato Marco "jordan" Belinelli, Hedo "Magic" Turkoglu e aver rinnovato a 7m$ all' anno Jose "Isiah" Calderon.
E pensare che appena arrivato a Toronto sto pirla ha tradato Villanueva perchè troppo soft e perchè pestava i piedi a Bosh... naturalmente subito dopo ha scelto al Draft Bargnani....  

allora, colangelo ha delle gravissime colpe, ha creato un roster da mettersi le mani nei capelli, carentissimo nel reparto centri e guardie soprattutto, con zero difesa, zero intimidazione e due splendidi albatross come quelli del turco e di calderon. Non contento, ha affidato la squadra ad un coach assolutamente incapace, e qualsiasi idiota, in ogni forum del mondo, aveva i suoi enormi dubbi. Ah giù, c'è Iavaroni per curare la difesa... 

Ma lasciamo stare villanueva dov'è, per favore. Meno alto e pesante di bargnani, ancora più inesistente in difesa, manco prova a stoppare qualcuno... per carità. Dite tutto ma quello senza sopraccigli ha fatto bene a spedirlo lontano

Aggiungo che andrea è vero che non viene servito tanto, ma è perché è un senza palle, non  cerca mai di invertire la tendenza della partita, è uno di quelli che la segue... il prossimo anno, senza il tanto bistrattato bosh, ne vedremo delle belle... di sicuro, come primo violino la vedo malino (per i raptors)

beh ragazzi parliamo onestamente... i raptors senza CB4 sarebbero di gran lunga la peggior sqaudra NBA, sotto tutti i punti di vista, probabilmente il Mago si assesterebbe sui 20 di media e avrebbe molte più attenzioni di quante ne ha adesso, ma veramente credete che per il suo bene questa soluzione sia la migliore?
Oramai sono 4 anni che gioca in NBA, e abbiamo capito che tipo di giocatore è, a che livello può arrivare e che cosa può dare ad una squadra.

Witbier wrote: Certo che anche a Toronto dormono...
Ci sono voluti 4 anni di disastri per capire che Colangelo è un figlio di papà incapace.
E pensare che quest' estate sembrava un genio dopo aver aver firmato Marco "jordan" Belinelli, Hedo "Magic" Turkoglu e aver rinnovato a 7m$ all' anno Jose "Isiah" Calderon.
E pensare che appena arrivato a Toronto sto pirla ha tradato Villanueva perchè troppo soft e perchè pestava i piedi a Bosh... naturalmente subito dopo ha scelto al Draft Bargnani....  

ma se questa estate erano tutti(o almeno l stragrande maggioranza)entusiasti della campagna di rafforzamento dei raptors???
Mi sembra un pelino facile fare questo discorso ora,quando fino a 2-3 settimane fa eravate tranquillamente quinti,e nessuno si sognava di fare un post simile.facile farlo in questi momenti...

Purtroppo Colangelo è stato schiavo negli ultimi due anni delle lune di Bosh, che un giorno pensa a cambiare squadra, un altro vuole rimanere e un altro ancora pretende di rimanere.

Ha fatto scelte forti, anche impopolari, ma da qui a definirlo un incapace!!!!!

Che poi Toronto fino a un mese fa era una corazzata e tutti a lodarla, ora che ha perso 6/7 partite di seguito è tornata ad essere un accozzaglia di gentaccia e doppioni.

E' chiaro che manca qualcosa, che in estate dovranno essere tirare alcune somme e capire su chi ripartire.
Se Bosh e Bargnani posso giocare assieme, se il Turko è finito,se Calderon è sacrificabile.
se c'è un coach in grado di fare la differenza.

Chi è libero? AJ? allora devi rivoluzionare tutto il roster.
Scott? Allora tanto vale richiamare Michtell.
Frank? carisma pari a 0.

Se devi cambiare Triano per mettere al suo posto un coach del solito livello o con limiti in altri settori, allora tanto vale continuare con lui.


Le scelte sulla costruzione della squadra sono ineccepibili.
Turkoglu la scorsa estate era un top FA reduce da anni Magici ai Magic che ha portato in finale da protagonista.
Parlate di Villanueva, un giocatore che ora fa il gregario pagato 8 milioni l'anno giocando 20 minuti ai Pistons e nenache bene.

Poi è chiaro, da quello che progetti in estate, a quello che ottieni poi a Marzo, c'è un mare di variabili impazzite che non puoi controllare.
E' colpa di Colangelo? o meglio è solo colpa sua?

C'è un evidente concorso di colpe, a partire da Bosh, fino ad arrivare a Colangelo, passando per il Mago, Calderon, il Turko impresentabile fisicamente.
Ma questa squadra con le opportune modifiche estive (via Calderon, dentro una combo con punti nelle mani magari come Felton ad esempio), ha molto potenziale e il gruppo base ancora nel fiore degli anni.

per il bene di Bargnani,secondo me, dovete sperare che Andrea lasci il canada. Cosa molto improbabile comunque. Questa è una squadra senza futuro,costruita a pene di cane e destinata ad una finaccia. In prospettiva i Bucks e Memphis le danno una pista,forse anche i Timberwolfes.
Non vorrei criticarvi ora ma ricordo bene questa estate che dopo la presa del turco molti tifosi erano entusiasti (forse seguendo l'ondata di boiate di Tranquillo)  e pronosticavano i raptors come quarti,quinti ad est...insomma un ottimismo a dir poco eccessivo.
Se poi il prossimo anno puntano tutto su bargnani c'è da ridere forte e più che ai playoff si punterà alla prima scelta al draft nelle stagioni che verranno.

lele_warriors wrote: ma se questa estate erano tutti(o almeno l stragrande maggioranza)entusiasti della campagna di rafforzamento dei raptors???
Mi sembra un pelino facile fare questo discorso ora,quando fino a 2-3 settimane fa eravate tranquillamente quinti,e nessuno si sognava di fare un post simile.facile farlo in questi momenti...

Veramente io entusiasmo per questa squadra non ne ho mai avuto... quelli che spendevano aggettivi stratosferici al limite della fellazio erano altri.
Che Villanueva sia una chiavica non ci sono dubbi, il mio era un esempio di come disfarsi di un 7 piedi molle e inconsistente per prenderne un altro (anche se Bargnani è meglio secondo me).
Poi è chiaro che non è tutta colpa di Colangelo (anche se per me resta comunque un incapace) visto che in campo vanno i giocatori (scelti da Colangelo) guidati da un allenatore mediocre (scelto da Colangelo).
Il pesce puzza dalla testa e i 50m $ dati a Turkoglu sono una prova.

imolo wrote: per il bene di Bargnani,secondo me, dovete sperare che Andrea lasci il canada. Cosa molto improbabile comunque. Questa è una squadra senza futuro,costruita a pene di cane e destinata ad una finaccia. In prospettiva i Bucks e Memphis le danno una pista,forse anche i Timberwolfes.
Non vorrei criticarvi ora ma ricordo bene questa estate che dopo la presa del turco molti tifosi erano entusiasti (forse seguendo l'ondata di boiate di Tranquillo)  e pronosticavano i raptors come quarti,quinti ad est...insomma un ottimismo a dir poco eccessivo.
Se poi il prossimo anno puntano tutto su bargnani c'è da ridere forte e più che ai playoff si punterà alla prima scelta al draft nelle stagioni che verranno.

Ah perdonami, siamo stati quinti fino all'altro ieri, non mi sembra una previsione così ottimistica..