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Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-0]

Posted: 14/09/2008, 23:29
by the swan
chinasky wrote: Sarebbe bello o no sarebbe naturale. Il posto se lo giocano loro due, se fallisce il primo va il secondo. La cosa assurda è che Grossman è l'uomo giusto per il gioco di Turner ma sbaglia troppo e Orton non va bene per il sistema Turner...

Ora, o giocano con logica come a Indianapolis, insistono sulle cose che vanno bene e chiamano giochi sensati, o si finisce come oggi odve una partita che potevi gestire bene la butti via così. Poi, per carità, ci stanno gli episodi... le troppe penalità ma le ha avute anche Carolina, il secondo fumble di Olsen... non perdi quella palla e chissà come finisce, tant'è... sono incavolato perché è stata buttata via un'occasione ghiottissima.
Si ma possibile che questo non l'abbia capito nessuno in off-season? io purtroppo seguo da poco, ma non si poteva fare qualcosa, prendere un altro Qb o ancora meglio prendere un OC decente? non lo so, ma comunque adesso c'è una settimana per capire gli errori e cercare di non ripeterli domenica contro TB partita che non possiamo assolutamente sbagliare. Aspetto però qualche intervista o dichiarazione di Turner...

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-0]

Posted: 14/09/2008, 23:34
by chinasky
the swan wrote: Si ma possibile che questo non l'abbia capito nessuno in off-season? io purtroppo seguo da poco, ma non si poteva fare qualcosa, prendere un altro Qb o ancora meglio prendere un OC decente? non lo so, ma comunque adesso c'è una settimana per capire gli errori e cercare di non ripeterli domenica contro TB partita che non possiamo assolutamente sbagliare. Aspetto però qualche intervista o dichiarazione di Turner...
Si può fare tutto e non fare niente. Al draft non si è voluti andare su un QB a mio modo di vedere a ragione, il draft è stato comunque buono. Poi è stato preso questo Hanie che in Ncaa giocava in FCS ed è impensabile, per quanto se ne parli bene, giocarselo subito.

L'OC andava cambiato parecchio tempo fa ormai... invece resta lui. Certo, avere un QB che appena chiedi 5 yard in più perde tutto in tocco e abilità crea naturalmente non pochi problemi...

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 14/09/2008, 23:50
by chinasky
Porca puttana, ma si può??? Sulle nostre 41, una yard alla chiusura del down e le chiamate sono due lanci e una corsa, centrale dove non si passava più da mo', di McKie...

Cavolo, poi nella vita può succedere di tutto, ma Turner qual'è il tuo problema? Quale?

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 0:03
by the swan
Si sarà ricordato del Td del quarto prima ed è rimasto con la mente lì, pensando di avere altri 15 minuti a disposizione. Poveri noi... :gazza:

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 0:09
by xpusherx
Ok che non siamo mai stati una squadra offensiva, ma a chicago che problemi hanno con gli OC. Se penso a Shoop, Shea, Turner vengono solo i brividi

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 0:18
by xpusherx
Poi Turner non lo capisco e penso che anche lui abbia dei problemi a capire se stesso.
All'inizio della partita comincia sempre chiamando giochi buoni: penso ad esempio al gioco in cui dalla single back a doppio TE si è passati alla 4WR con i 2 TE come wide out e li Clark a preso una decina di yard mandando a vuoto il LB o ad esempio la dive con finta di end around e viceversa. usata un paio di volte con successo e poi abbandonata. Poi più va avanti con la partita più va avanti a chiamare gli stessi giochi. Ma quanti screen inutili ha chiamato sui WR? Corse tutte centrali, senza una counter, cut back...tutto prevedibile.

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 1:48
by orevacam
secondo me il vero errore è stato dal secondo e 1 non far portare un pallone a forte...per il resto è stato anche e soprattutto sfortuna...perchè Olsen non ricordo un fumble l'anno scorso e oggi 2.

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 8:47
by Teo
Brutta sconfitta per i Bears. In rimonta dopo esser partiti alla grande. Tra l'altro c'è l'infortunio di Hester da valutare. Orton bene fino a che deve fare il compitino, quando lancia piu' di 15 yards sono dolori, certo che sapendo di avere un qb cosi' potreste fare come NE, Cassel lancia il minimo indispensabile e poi si va di running game, tanto Forte si sta dimostrando un back da all down.
Si è andati molto su Olsen che aveva impressionato contro i Colts, ma stavolta ha deluso, 2 fumbles sanguinosi, forse un po' più ricezioni per Davis, Loyd o Bradley potevano dare fluidità all'attacco che si è spento nel 2° tempo.

Carolina comunque squadra tostissima da affrontare, il loro running game ha macinato yards nella ripresa, con un grande Stewart, la difesa non riusciva a tenerlo e anche la coppia Urlacher-Briggs ha sofferto.

Le ultime 2 chiamate di Turner pessime, imo, lo screen sul 2° down lo avevo letto minuti prima anch'io, una finta ogni tanto? La corsa di McKie ancora peggio, lì se devo far correre vado con Forte, almeno non sa andare solo dritto, la difesa ha collassato tutta in mezzo, un cambio di direzione e si guadagnava un casino.

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 9:17
by Alpha
Teo wrote: Brutta sconfitta per i Bears. In rimonta dopo esser partiti alla grande. Tra l'altro c'è l'infortunio di Hester da valutare. Orton bene fino a che deve fare il compitino, quando lancia piu' di 15 yards sono dolori, certo che sapendo di avere un qb cosi' potreste fare come NE, Cassel lancia il minimo indispensabile e poi si va di running game, tanto Forte si sta dimostrando un back da all down.
Si è andati molto su Olsen che aveva impressionato contro i Colts, ma stavolta ha deluso, 2 fumbles sanguinosi, forse un po' più ricezioni per Davis, Loyd o Bradley potevano dare fluidità all'attacco che si è spento nel 2° tempo.

Carolina comunque squadra tostissima da affrontare, il loro running game ha macinato yards nella ripresa, con un grande Stewart, la difesa non riusciva a tenerlo e anche la coppia Urlacher-Briggs ha sofferto.

Le ultime 2 chiamate di Turner pessime, imo, lo screen sul 2° down lo avevo letto minuti prima anch'io, una finta ogni tanto? La corsa di McKie ancora peggio, lì se devo far correre vado con Forte, almeno non sa andare solo dritto, la difesa ha collassato tutta in mezzo, un cambio di direzione e si guadagnava un casino.
La differenza la fanno i coach che chiamano i giochi offensivi. Uno conosce i limiti del proprio QB e sfrutta un gioco più conservativo (NE), dall'altra uno che preferisce far lanciare qualche bomba in direzione dei fotografi (l'1 su 8 nei lanci superiori alle 15 yds è eloquente, alla luce anche delle ottime % su quelli inferiori).

:papa:

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 9:43
by IL Poz
Commento anche io la partita di ieri, vista tutta a parte i primi minuti del terzo quarto (dove abbiamo fatto TD  :sbadat:).
L'ultimo drive dei Bears è l'emblema della seconda metà di partita, 1st down Fortè arriva ad una yeard dalla chiusura e Turner che fa? Fa lanciare Orton profondo (nel secondo) e laterale nel terzo (con rischio di intercetto pauroso, non si può lanciare orizzontale sul WR così lentamente). Logico che con il quarto e 1 si sia andati sulla corsa centrale (commento del mio amico non competente che ha visto la partita con me "Ma dove cavolo volevano passare?".

Orton quasi chirurgico nei lanci a medio-bassa lunghezza, terrificante nei lanci lunghi, sembra proprio non avere il braccio.

Fortè ci ha tenuti a galla assieme ad un ottimo Lloyd, ma non è bastato per contenere il comeback di Carolina.

Primi due quarti eccellenti, i Bears davano la sensazione della grande squadra, sapevano cosa fare per battere Carolina che ha fatto fatica a fare un down in tutta la prima metà.

Ah, l'abbiamo persa noi. Carolina non l'ha vinta.

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 9:49
by xpusherx
Comunque lo screen sul WR sul 3° e 1 alla fine sembra sia stato Orton a chiamarlo o meglio il gioco chiamato da Turner era una corsa ma con la possibilità che Orton potesse cambiare il gioco.

Asked about his decision on the third down play, Orton said: “It was a run play and I had an opportunity to kick it out to the wide receiver and probably should have just handed the ball off.”

"We had a run called with [an option] in case we had a real bad look where he could just throw it out to the receiver," said offensive coordinator Ron Turner.

"He saw the safety come down. He probably thought he was a little tighter than what he was. I could have helped him [by giving] him a better call and just called it and not given him that option on it, and that would have helped."

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 10:19
by Paul Revere
ma Hester cosa so è fatto?

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 12:38
by orevacam
xpusherx wrote: Comunque lo screen sul WR sul 3° e 1 alla fine sembra sia stato Orton a chiamarlo o meglio il gioco chiamato da Turner era una corsa ma con la possibilità che Orton potesse cambiare il gioco.

Asked about his decision on the third down play, Orton said: “It was a run play and I had an opportunity to kick it out to the wide receiver and probably should have just handed the ball off.”

"We had a run called with [an option] in case we had a real bad look where he could just throw it out to the receiver," said offensive coordinator Ron Turner.

"He saw the safety come down. He probably thought he was a little tighter than what he was. I could have helped him [by giving] him a better call and just called it and not given him that option on it, and that would have helped."
già così si può capire meglio...comunque davvero peccato abbiamo regalato una partita già vinta...davvero strano che Olsen perda 2 palloni...non avesse perso anche solo 1 dei 2 staremmo quì a parlare di un'altra vittoria

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 14:49
by chinasky
Orton ha chiamato vari audibles, quasi tutti glieli hanno mangiati e, se ha fatto una scelta del genere, è uno scellerato.

Detto questo non ha avuto senso il modo in cui si è giocato dopo la meta del 17-3... al di là del fatto che servono alcune considerazioni. La prima è che non si è segnato abbastanza nel primo quarto, vuoi per partenze davvero svantaggiose nella nostra metà campo, vuoi per qualche episodio andato male. Secondo me però un Orton a 0 TD pass in due gare è a rischio linciaggio al Soldier Field... anche se ieri non era il caso di giocare improvvisamente così tanti lanci, soprattutto quelli profondi, così tante corse centrali e continuare a lasciar marcire in panca i presunti talenti. Credo che due o tre paia di buone mani ci siano tra i WR, ma serve coraggio e questo coaching staff, nel tempo, a volte lo ha dimostrato a volte no.

Carolina ha fatto buoni aggiustamenti nel secondo tempo e soprattutto ha smesso di fare falli inutili... però hanno cominciato i Bears, i primo down ben chiuso da Forté è stato segato da un holding di Davis, altra giocata che poteva cambiare l'andamento anche se ormai si stava affondando nelle teorie di Turner... e poi gli episodi chiave sono altri, il secondo fumble di Olsen ha girato la partita.

A voler essere conservativi, comunque, il TE serve molto. Clark è stato cercato pochissimo ed è un errore fatale per questo attacco perchè Il ragazzo è una mezza cassaforte e piano piano sposta la catena avanti quanto vuole.

Speriamo serva di lezione ma è ovvio che si sia fatto un netto passo indietro e che con questa gestione sia impossibile sperare davvero in una stagione vincente.

Re: Windy Topic 2008 - The Neckbeard's Kingdom [1-1]

Posted: 15/09/2008, 16:09
by steve
io mi ricordo di un lancio di orton, dopo una quagliata di lucas, sul 17-20 che avrebbe lanciato booker in td, lancio lungo di qualche metro... se avesse ricevuto quel pallone ora staremmo tutti ad osannare orton, però effettivamente le scelte dei vostri giochi nel 2o tempo son state quantomeno discutibili