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Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 18:15
by Peyton_Manning18
Rasheed wrote:
se CC tornasse sul livello dello scorso anno non vedo dove sia l'errore...
ci mancano gli ace e non ne prendiamo uno tra i FA?
questa mania dei giovani deve finire...
o meglio:giovani si ma anche i fuoriclasse...come boston...
Non vorrei dire cavolate... ma i Red Sox per avere Beckett hanno ceduto Hanley Ramirez...
Matsuzaka l'hanno pagato fior fior di milioni per aprirsi anche il mercato del Sol Levante...
Bucholz arriva dalla farm
Lester arriva dalla farm
Wakefield è lì da una vita
se vai nel lineup...
Pedroia dalla farm
Ellsbury dalla farm
Ortiz è ormai una vita che è lì
Manny è arrivato parecchi anni fa
Lugo è arrivato via FA ed è il peggiore
Drew è arrivato via FA
Youk dalla farm
....
Non mi sembra abbiano costruito molto con la FA... hanno costruito attorno ai giovani e hanno ceduto pezzi pregiati della farm per il loro numero 1 della rotazione...
Non proprio quello che vuoi fare te...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 18:16
by Gio
Beh in ogni caso, le chiacchere stanno a zero. Chi doveva stare zitto ha finalmente parlato e cosi si fara`:
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3356490
Teste inizieranno a cadere presto....... Grazie Hank
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 18:18
by Jason Fly
Più o meno come Boston... Non è che Dice-k o Beckett fossero degli acquisti a colpo sicuro. Josh aveva fatto vedere ottime cose, ma si era anche dimostrato un po' incostante, e non era testato in una piazza calda come Boston, Mats non aveva mai giocato in MLB... Schilling era una certezza, ma non è lui ora a fare la differenza. Le superstar dal sicuro impatto tendono a costare più di ottimi giocatori su cui non si hanno le stesse certezze. È questione di culo e attenta analisi statistica e medica di chi si vuol ingaggiare...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 18:40
by Robinson Cano
Jason Fly wrote:
Quello che voglio dire è che ormai con i FA si può mettere la cigliegina sulla torta, non certo costruire una squadra.
t'invidio, hai riassunto in una frase 10 righe mie scritte qualche ora fa

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 18:52
by Robinson Cano
terrificante: Hank Steinbrenner ha aperto bocca, il futuro degli Yankees è segnato, un ricco scemo al comando e quest'anno scade il contratto di Cashman :hehe:
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 19:00
by Rasheed
Robinson Cano wrote:
t'invidio, hai riassunto in una frase 10 righe mie scritte qualche ora fa
e agli yankees cosa manca?
un asso e un grande rilievo...da prendere FA...non sarebbero ciliegine sulla torta?
certe volte non vi capisco...
su steinbrenner:le spara grosse...come il padre...forse ne sparerà di più...io cmq al padre devo tanti successi,non lo dimentico...e non dimentico che l'ultimo ciclo vincente degli yankees era fatto sì di grandi giovani usciti dalla farm ma anche di investimenti pesantissimi...che mi sembra ripagarono...
hank ha detto circa 200 volte che per lui il futuro di ny si chiama joba,hughes kennedy e anche horne,betances e brackman...se in più ci volesse regalare qualche fuoriclasse con i suoi dollari lo accetto ben volentieri...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 19:13
by Jason Fly
Manca una squadra basata sulla farm. Molti vostri giocatori sono arrivati in quanto FA o da trade, il nucleo di minor leaguers sviluppai negli anni attualmente non l'avete. Che vi manchi poco per essere competitivi ai massimi livelli sono il primo a dirlo, però ad ora non avete possibilità di coprire i vostri buchi...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 19:23
by Rasheed
Jason Fly wrote:
Manca una squadra basata sulla farm. Molti vostri giocatori sono arrivati in quanto FA o da trade, il nucleo di minor leaguers sviluppai negli anni attualmente non l'avete. Che vi manchi poco per essere competitivi ai massimi livelli sono il primo a dirlo, però ad ora non avete possibilità di coprire i vostri buchi...
ne abbiamo avute...si è lavorato male...adesso spero che nel 2009(e perchè no?prima della deadline)si faccia qualcosa...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 19:24
by Robinson Cano
Rasheed wrote:
su steinbrenner:le spara grosse...come il padre...forse ne sparerà di più...io cmq al padre devo tanti successi,non lo dimentico...e non dimentico che l'ultimo ciclo vincente degli yankees era fatto sì di grandi giovani usciti dalla farm ma anche di investimenti pesantissimi...che mi sembra ripagarono...
hank ha detto circa 200 volte che per lui il futuro di ny si chiama joba,hughes kennedy e anche horne,betances e brackman...se in più ci volesse regalare qualche fuoriclasse con i suoi dollari lo accetto ben volentieri...
la famiglia Steinbrenner comprò gli Yankees 35 anni fa per un milione di dollari, oggi il valore degli Yankees è stimato a oltre 1 miliardo e 3...chi ha fatto l'affare?
ne sono stati proprietari - ad oggi - per 35 dei 107 anni d'esistenza - 32,7%
in questi 35 anni gli Yankees hanno vinto 6 WS, ossia solo il 23% dei loro titoli
ne consegue che gli Yankees con gli Steinbrenner non sono stati vincenti come in passato e i 18 anni senza WS - 1978-1996 - sono il più lungo periodo senza WS della storia degli Yankees e che in 16 stagioni su 35 della proprietà Steinbrenner gli Yankees non hanno fatto i play-off.
Hank - nell'intervista incriminata - non solo reclama Joba starter al più presto, ma afferma che se l'anno scorso lui avesse avuto voce in capitolo non avrebbe mai permesso che andasse nel bullpen.
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 19:28
by Gio
Rasheed wrote:
e agli yankees cosa manca?
un asso e un grande rilievo...da prendere FA...non sarebbero ciliegine sulla torta?
certe volte non vi capisco...
su steinbrenner:le spara grosse...come il padre...forse ne sparerà di più...io cmq al padre devo tanti successi,non lo dimentico...e non dimentico che l'ultimo ciclo vincente degli yankees era fatto sì di grandi giovani usciti dalla farm ma anche di investimenti pesantissimi...che mi sembra ripagarono...
hank ha detto circa 200 volte che per lui il futuro di ny si chiama joba,hughes kennedy e anche horne,betances e brackman...se in più ci volesse regalare qualche fuoriclasse con i suoi dollari lo accetto ben volentieri...
L'idea di base, in pratica il "$100 mill farm system" dei Red Sox - come punto di arrivo, non e` male, e forse a lungo termine l'unica startegia vincente (ammenoche non si voglia continuare la spirale delle spese - folli). Il problema e` come arrivarci, tutta l'organizzazione deve vere lo stesso obbiettivo, e avere una startegia, giusta o sbagliata, da seguire e attuare. Poi si puo riuscire o fallire, ma questo e un altro discorso. Il problema che gli Yankees hanno adesso, secondo me, e` che ad ora alcune scelte o sparate di Hank, ma anche di Cashman, non sono state molto coerenti con questa idea. C'e` la pressione di vincere, lo capisco, pero dovrebbe essere la meta finale, non il metodo per arrivare alla meta.
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 20:12
by randyjohnson
il motivo per cui Boston è più forte non vi deve interessare...
voi dovete ragionare secondo quello che avete a disposizione voi.. copiare gli altri non sembra porta a risultati.
C.C. Fre agent???
Lo compro!! e lo pago più degli altri...
Santana Fre agent? lo strapago...
Perchè? perchè mi manca un Ace....
le chiacchere poi stanno a zero... e ovvio che tutti vorrebberò una farm sistem che funziona... ma la priorità è essere competitivi oggi, non tra 4-5 anni... siete gli Yankees.
Hughes tra 4-5 anni probabilmente sarà un fenomeno... ma tra 4-5 anni santana sarà peggio di lui secondo voi?
I giocaotori devono venire su sia dalla farm sistem ceh dalla FA.... Boston è riuscita a fare un lavoro di scouting eccezionale... difficilmente imitabile... anche dalla stessa Boston in questi anni.
Non tutti gli anni vengono fuori Pedroia, Ellsbury ecc ecc...
Voi avete Cano, JOba, Hughes, Kennedy... tutti giocatori in questo momento importanti.
Però, se prendete giocatori giovani dalla FA... di fatto non state dando via i vostri prospetti... e costruite per il futuro...
Se si può fare perchè non farlo?
C.C. Sabhatia... oppure uno come Texeira... vi sembrano giocatori che tra 4-5 anni non saranno più utili? Perchè rinunciarci? per avere 2 round in più...e pescare un giocatore.. che con ogni probabilità tra 4-5 anni non sarà neanche meta di quello che è in questo momento C.C.?
Perchè chi ha denaro deve accontentarsi a usare le strategie di chi non ne ha?
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 20:31
by Jason Fly
Perchè non è detto che i super pitchers arrivino alla free agency, per dirne una. E, come si è visto con Santana, non sempre una buona offerta genera una trade. Se C.C. dovesse rinnovare chi prendereste? Sheets? E se anche lui dovesse trovare un accordo coi birraioli? Se invece hai una super farm puoi permetterti di tradare il tuo miglior prospetto e altri buoni giocatori per l'ACE del futuro, ben sapendo che avrai comunque altri giovinstri per rimpiazzarli, o comunque riuscire ad avere una rotazione molto solida, con molte opzioni e rattoppi per ogni occasione. Avere solo FA strapagati è bello e "facile", ma comporta molti rischi: se si rompe Lowell i Sox possono rimpiazzarlo con Lowrie, che non costa nulla e nel frattempo fa esperienza. Si è rotto Schilling? Chi se ne frega, abbiamo Buchholtz. Se hai una squadra FA-oriented, per forza di cose avrai gli uomini contati, dato il costo che ognuno di loro comporta (a parità di valore, sia chiaro)...
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 20:39
by Peyton_Manning18
randyjohnson wrote:
il motivo per cui Boston è più forte non vi deve interessare...
voi dovete ragionare secondo quello che avete a disposizione voi.. copiare gli altri non sembra porta a risultati.
C.C. Fre agent???
Lo compro!! e lo pago più degli altri...
Santana Fre agent? lo strapago...
Perchè? perchè mi manca un Ace....
le chiacchere poi stanno a zero... e ovvio che tutti vorrebberò una farm sistem che funziona... ma la priorità è essere competitivi oggi, non tra 4-5 anni... siete gli Yankees.
Hughes tra 4-5 anni probabilmente sarà un fenomeno... ma tra 4-5 anni santana sarà peggio di lui secondo voi?
I giocaotori devono venire su sia dalla farm sistem ceh dalla FA.... Boston è riuscita a fare un lavoro di scouting eccezionale... difficilmente imitabile... anche dalla stessa Boston in questi anni.
Non tutti gli anni vengono fuori Pedroia, Ellsbury ecc ecc...
Voi avete Cano, JOba, Hughes, Kennedy... tutti giocatori in questo momento importanti.
Però, se prendete giocatori giovani dalla FA... di fatto non state dando via i vostri prospetti... e costruite per il futuro...
Se si può fare perchè non farlo?
C.C. Sabhatia... oppure uno come Texeira... vi sembrano giocatori che tra 4-5 anni non saranno più utili? Perchè rinunciarci? per avere 2 round in più...e pescare un giocatore.. che con ogni probabilità tra 4-5 anni non sarà neanche meta di quello che è in questo momento C.C.?
Perchè chi ha denaro deve accontentarsi a usare le strategie di chi non ne ha?
Discorso da non tifoso Yankee che spera che i Bombers continuino a sbagliare... viste le squadre che hanno vinto negli ultimi anni, la strada percorsa dagli Yankees è tutto tranne quella giusta da seguire...
E poi non bastano i soldi per arrivare agli ace. Come dice giustamente Jason Fly, i big vengono veduti in anticipo e, i soli soldi non bastano...
Se poi i Red Sox non hanno soldi, scusatemi... ma non me ne ero accorto... :gazza:
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 20:43
by Robinson Cano
randyjohnson wrote:
per avere 2 round in più...e pescare un giocatore.. che con ogni probabilità tra 4-5 anni non sarà neanche meta di quello che è in questo momento C.C.?
in termini di stazza è in effetti difficilmente eguagliabile
Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters
Posted: 21/04/2008, 20:43
by randyjohnson
se non è possibile tradarli.. .allora non si tradano.
Ma se è possibile prenderli FA... perchè non farlo?
Perchè prendendo FA sciupi la farm a prescindere?
Secondo me è sbagliata come impostazione... la FA è e rimarrà la vostra arma in più rispetto a qualsiasi altra squadra. Non sfruttare il vostro superdominio economico mi pare una cosa fondamentalmente stupida.
Il prossim anno scadranno un sacco di contratti inutili, ma anche se non scadesserò.... sarebbe sbagliato offrire cifre folli per un ACE? secondo me no.
E sopratutto non capisco perchè FArm sistem... sia messo in contrapposizione con FA... semmai sono due armi che vanno molto bene insieme.
Fai crescere talenti con tranquillità e non li baratti.. e ti prendi i giocaotori via FA grazie al dio denaro. Risultato hai molto talento sicuro e una farm che è libera di crescere senza pressione...
Non credo che qualche turno in più o in meno possa valere un ACE....