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Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:08
by StefanoDW
Spero che un giorno la possibilità di giocare per 'qualcosa' gliela diano..
Provocazione:ma se metteste uno STAT qualsiasi il record dei raptors di questi due anni sarebbe tanto migliore?IMHO no..e ad esempio STAT prende 8 pippi in più di lui.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:09
by DROGBA86
@ jay jay...sono d'accordo con te. Soprattutto sulla questione contratto. Bargnani merita i 10 mln ma così è impensabile un suo cambio di maglia. Visto che è nettamente uomo-franchigia.

Oltre che i Thunder cosa farebbe un Bargnani vicino a Wede e Lebron al posto di Bosh?? :fischia:

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:18
by jay jay okocha
nolian wrote:@ jay jay ococha

no perdonami, ma dopo gli ultimi contratti dati, il contratto del mago è un SUPER_AFFARE!!!

7M$ li ha appena presi Kwane Brown
9 li prende Briedrins nello stesso team...

fosse per i 10M$ a prescindere da situazioni di cap e altro...almeno 25team gli di offrirebbero oggi stesso!!!
Appunto, leggi bene.. quelli che hai citato sono contratti pessimi, assolutamente non scambiabili ( vabè, Kwame Brown è un annuale, quindi è poco indicativo): nessun top team andrebbe a prendersi Biedrins, perchè vale assolutamente di meno dei soldi che prende, almeno nella percezione delle varie squadre Nba. Lo stesso si può dire per un David Lee, che cifre alla mano non è uno scarsone ma, per i soldi che prende, non lo vorrebbe nessuna contender a bloccargli il cap.

Bargnani al momento si trova in una situazione simile a qiella di Lee, ha una produttività notevole per il ruolo, almeno offensivamente, ma poi da un punto di vista salariale prende troppi soldi per inserirlo in un contesto vincente con altri contrattoni, senza rischiare di ingolfare il cap per un giocatore che ( si presume) non fa più di tanto la differenza.

In soldoni: Bargnani prende quanto Perkins, meno di Tyson Chandler. Perchè i GM preferiscono Perkins e Chandler al Mago? Perchè sono dei lunghi difensori, merce rara ad un livello alto ( sono stati entrambi i 5 titolari di due squadre vincenti), e si fidano più dell'impatto in campo di questi due giocatori rispetto a quello di Bargnani, un pò perchè l'opinione genreale su Andrea non è delle migliori, un pò perchè il 7 di Toronto ha degli oggettivi limiti, al momento.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:21
by unifaun1973
Chiedo, come sempre, a quelli che seguono più di me le sue vicende: non è che un altro problema è anche che Bargnani tutta questa "voglia" di andarsene da Toronto non ce l'ha?

Sicuramente ogni giocatore ha voglia di vincere e quindi accasarsi in un grande team è comunque una bella sfida ma a me Andrea, in partita ed intervistato, da sempre l'impressione di "appagamento". Non ricordo mai un segnale di "indisposizione" verso l'ambiente Toronto. Anzi, per come la vedo io, se al momento di rinnovo i Raptors dovessero offrirgli ancora cifre ragionevoli non credo che Bargnani ci starebbe su tanto a ragionarci. A Toronto sembra stare relativamente bene.

Un po' forse gli manca anche questo della vera stella: sembra che essere arrivato dov'è lo soddisfi e non ci siano altri obiettivi a portata. E' come se l'obiettivo sia "NBA", poi basta rimanerci con soddisfazione. Poi di sicuro si sbatte in allenamento, cerca di vincere quando c'è da farlo (per quanto sempre gelido, nei minuti finali al MSG ieri notte, era bello carico) però da l'impressione di non avere un obiettivo a lungo termine.

Poi come al solito mi sbaglierò...magari crede veramente nella possibilità di un progetto vincente a Toronto, nell'essere parte della storia di una squadra, nel diventarne il simbolo etc...ed in quel caso, comunque, tanto di cappello.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:23
by MagnusPinus
DROGBA86 wrote:@ jay jay...sono d'accordo con te. Soprattutto sulla questione contratto. Bargnani merita i 10 mln ma così è impensabile un suo cambio di maglia. Visto che è nettamente uomo-franchigia.

Oltre che i Thunder cosa farebbe un Bargnani vicino a Wede e Lebron al posto di Bosh?? :fischia:
10 milioni non sono contratto da uomo franchigia.. Sn un contratto da terzo giocatore di una squadra da titolo.. Va a vederti nella lega cosa prendono i giocatori franchigia, tutti ben di piu' di andrea..

Cmq se resta colangelo ho paura che bargnani diventi un raptor a vita.. Aldila' di qualche critica per pararsi il culo bryan l'ha scelto e se lo tiene.. Oltretutto per una volta toronto ha una star in casa che non vuole andarsene.. Che deve fare, scambiarla?

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:27
by Da Brawl
DROGBA86 wrote: Oltre che i Thunder cosa farebbe un Bargnani vicino a Wede e Lebron al posto di Bosh?? :fischia:
Va benissimo che parliate bene di Bargnani perchè anche secondo me è entrato in un limbo che non merita, ma prima di fare commenti come quello di sopra magari non sarebbe male vedere una partita degli Heat e vedere cosa dà Bosh in termini di energia e difesa.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:39
by unifaun1973
Da Brawl wrote:
DROGBA86 wrote: Oltre che i Thunder cosa farebbe un Bargnani vicino a Wede e Lebron al posto di Bosh?? :fischia:
Va benissimo che parliate bene di Bargnani perchè anche secondo me è entrato in un limbo che non merita, ma prima di fare commenti come quello di sopra magari non sarebbe male vedere una partita degli Heat e vedere cosa dà Bosh in termini di energia e difesa.
Esatto !! Vedere Bosh a Miami, soprattutto in queste prime partite, a me piace molto.

Rimango convinto che per costruire una "vera" squadra, Miami dovrebbe privarsi di lui ma non è questo il punto. Il punto è che negli Heat Bosh è energia, è cattiveria ed è applicazione in difesa. Cosa che nei Raptors invece si vedeva davvero a piccoli sprazzi mentre era costantemente un "fare il compitino e via andare..."

Per questo chiedo: non è che una delle grosse cause della "non crescita" di Bargnani sia proprio l'ambiente ovattato, sicuro MA perdente di Toronto?

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 16:52
by DROGBA86
Da Brawl wrote:
DROGBA86 wrote: Oltre che i Thunder cosa farebbe un Bargnani vicino a Wede e Lebron al posto di Bosh?? :fischia:
Va benissimo che parliate bene di Bargnani perchè anche secondo me è entrato in un limbo che non merita, ma prima di fare commenti come quello di sopra magari non sarebbe male vedere una partita degli Heat e vedere cosa dà Bosh in termini di energia e difesa.
Partite degli Heat ne vedo abbastanza. :shades:
Niente contro a Bosh. Infatti l'ho difeso spesso anche quando faceva schifo. Semplicemente vedrei Andrea letale vicino a quei 2. Un lungo che bombarda da fuori farebbe la fortuna di LeBron. E probabile che in quel contesto impari anche a essere più duro in difesa.

@Magnus. So bene quanto prendono i top player franchigia. Proprio quello intendevo. Bargnani 10 mln è il minimo che possa prendere. Ma a Toronto è di gran lunga l'uomo franchigia. Difficile che si muova.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 17:07
by Da Brawl
DROGBA86 wrote: Partite degli Heat ne vedo abbastanza. :shades:
Niente contro a Bosh. Infatti l'ho difeso spesso anche quando faceva schifo. Semplicemente vedrei Andrea letale vicino a quei 2. Un lungo che bombarda da fuori farebbe la fortuna di LeBron. E probabile che in quel contesto impari anche a essere più duro in difesa.
E allora se vedi tante partitre degli Heat capisci che per fare il lavoro di Bosh non serve solo sbombardare da 3 e che Bargnani non riuscirebbe a dare quella esplosività che fa di CB4 un elemento importantissimo per la franchigia della Florida.
Mi sembra limitiate quello di cui hanno bisogno LBJ e Wade in squadra al solo tiro dalla lunga.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 17:18
by DROGBA86
Da Brawl wrote:
DROGBA86 wrote: Partite degli Heat ne vedo abbastanza. :shades:
Niente contro a Bosh. Infatti l'ho difeso spesso anche quando faceva schifo. Semplicemente vedrei Andrea letale vicino a quei 2. Un lungo che bombarda da fuori farebbe la fortuna di LeBron. E probabile che in quel contesto impari anche a essere più duro in difesa.
E allora se vedi tante partitre degli Heat capisci che per fare il lavoro di Bosh non serve solo sbombardare da 3 e che Bargnani non riuscirebbe a dare quella esplosività che fa di CB4 un elemento importantissimo per la franchigia della Florida.
Mi sembra limitiate quello di cui hanno bisogno LBJ e Wade in squadra al solo tiro dalla lunga.
Si verissimo. Bosh si batte. Dà il suo contributo. Fermo restando che un grande difensore non lo è stato e non lo sarà mai. Semplicemente sempre ragionando per assurdo tra 2 quintetti Chalmers-Wade-LeBron-Bosh-Anthony e Chalmers-Wade-LeBron-Haslem-Bargnani io preferisco il secondo. Normale parere, non una verità di fede. :forza:

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 17:22
by MagnusPinus
Da Brawl wrote:E allora se vedi tante partitre degli Heat capisci che per fare il lavoro di Bosh non serve solo sbombardare da 3 e che Bargnani non riuscirebbe a dare quella esplosività che fa di CB4 un elemento importantissimo per la franchigia della Florida.
Mi sembra limitiate quello di cui hanno bisogno LBJ e Wade in squadra al solo tiro dalla lunga.
Evidentemente Bargnani non farebbe il lavoro di Bosh, ma qualcosa di diverso. E' evidente che in attacco si integrerebbe meglio con gli altri big 2.. un 4 così che amplia il campo servirebbe eccome a difesa schierata.. Specialmente contro le zone che gli Heat si troveranno davanti in postseason.. Bosh offensivamente non é integrato a perfezione con gli Heat.. può segnare a iosa contro le squadre materasso, ma oggettivamente in prospettiva playoff é sacrificato.. Bosh é abituato dagli anni di Toronto ad avere palla in mano e a fermare la palla.. Negli Heat come dicevano Tranquillo e Buffa ogni tanto ha bisogno di fare qualcosa in attacco per segnalare la propria presenza in campo.. Poi un Bargnani meno stanco fisicamente da un lavoro offensivo notevole potrebbe fare meglio in difesa.. In un sistema strutturato come quello degli Heat, con al fianco grandi difensori di frontline a mio parere ci starebbe a perfezione..

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 17:31
by Da Brawl
MagnusPinus wrote:
Da Brawl wrote:E allora se vedi tante partitre degli Heat capisci che per fare il lavoro di Bosh non serve solo sbombardare da 3 e che Bargnani non riuscirebbe a dare quella esplosività che fa di CB4 un elemento importantissimo per la franchigia della Florida.
Mi sembra limitiate quello di cui hanno bisogno LBJ e Wade in squadra al solo tiro dalla lunga.
Evidentemente Bargnani non farebbe il lavoro di Bosh, ma qualcosa di diverso. E' evidente che in attacco si integrerebbe meglio con gli altri big 2.. un 4 così che amplia il campo servirebbe eccome a difesa schierata.. Specialmente contro le zone che gli Heat si troveranno davanti in postseason.. Bosh offensivamente non é integrato a perfezione con gli Heat.. può segnare a iosa contro le squadre materasso, ma oggettivamente in prospettiva playoff é sacrificato.. Bosh é abituato dagli anni di Toronto ad avere palla in mano e a fermare la palla.. Negli Heat come dicevano Tranquillo e Buffa ogni tanto ha bisogno di fare qualcosa in attacco per segnalare la propria presenza in campo.. Poi un Bargnani meno stanco fisicamente da un lavoro offensivo notevole potrebbe fare meglio in difesa.. In un sistema strutturato come quello degli Heat, con al fianco grandi difensori di frontline a mio parere ci starebbe a perfezione..
Ecco qui che si conferma quanto spiegato dal sottoscritto nell'ultimo rigo del post precedente.

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 19:04
by iL_jAsOne
MagnusPinus wrote:
Radiofreccia wrote:Fossi un tifoso Heat non farei mai Bosh x Bargnani.
Nel sistema offensivo di Miami serve uno sotto canestro che prende i rimbalzi. I 9 rmb per partita di Bosh mi servono piu' dei 4 rmb a partita di Bargnani.

Tra l'altro Bosh mi sembra ormai collaudato per il gioco che vogliono a Miami, quindi non lo scarterei con così tanta facilita'.

In un attacco a metà campo un bel Bargnani che può anche stare dietro la linea dei 3 punti no?? Per non parlare del fatto che può anche giochicchiare spalle a canestro contro i più piccoli, mentre Bosh contro chiunque parte sempre fronte.. I rimbalzi va bene.. la difesa però Bargnani non é sotto Bosh, per niente.
Vabbeh che sono il tifoso bastian contrario dei Heat, ma questa non si puó sentire!

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 19:46
by Maialone
E Goppas come sta giocando?

Re: C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

Posted: 03/01/2012, 20:10
by Nas
Maialone wrote:E Goppas come sta giocando?
:notworthy: :notworthy: :notworthy: