Referendum: Nucleare?

[Paperone]

scusate, due domande da ignorante in materia di fotovoltaico...
ma il fotovoltaico non produce solamente corrente continua? quindi non deve necessariamente lavorare in parallelo con le vecchie centrali elettriche e quindi si ritorna a monte?

io non sono un Ing. Elettrico, ma la corrente continua si può trasformare in alternata. è più complesso del passaggio inverso, ma si può fare.
ora che mi ci fai pensare, la distribuzione dell'energia elettrica in alcuni tratti è in continuo.
e ora che ricordo, alla AP ci hanno mostrato questo macchinario decisamente grande, l'inverter, che appunto alternatizza la corrente

seconda domanda... la produzione di corrente non dipende dalle condizioni climatiche? di inverno (proprio il mese in cui si consuma di più) non si avrebbe una produzione inferiore rispetto all'estate e questo non potrebbe procurare problemi?

ovviamente sì, ed è per questo che non puoi lavorare solo col solare. se non ricordo male, alla presentazione che ci hanno fatto alla Applied Materials ci dissero che solo in una giornata nuvolosa la produzione cala di molto.

[darioambro]

D'accordo.
Per me è stupido farne un discorso di rischi quando abbiamo la francia con le centrali nucleari al confine...  :gazza:

concordo, anche Svizzera...il problema è che abbiamo la tecnologia ma non abbiamo una lira, e per fare una centrale occorrono mediamente 20 anni, ma sfruttare il solare dato che siamo il Bel Paese no?

[HOUSTON84]

Sostanzialmente contrario.

Nonostante le mie due precedenti generazioni abbiano vissuto grazie al nucleare, e quindi di conseguenza anche io,non la ritengo una fonte razionale.
E' vero che il nucleare è una buon metodo di produzione dell' energia, ma pone moltissimi problemi nel post produzione.

Vivendo in una città dotata di Centrale nè conosco tutte le difficoltà.Purtroppo.

[GazzaTheBest]

No grazie.
Troppi rischi a livello ambientale, per non parlare della "visione" (stile Springfield) di quei 2 enormi "tubi" in cemento armato.

Oltre al topic, aprirei un sondaggio ...sono curioso di vedere cosa ne pensa Playit...no?

[The goat]

io non sono un Ing. Elettrico, ma la corrente continua si può trasformare in alternata. è più complesso del passaggio inverso, ma si può fare.
ora che mi ci fai pensare, la distribuzione dell'energia elettrica in alcuni tratti è in continuo.
e ora che ricordo, alla AP ci hanno mostrato questo macchinario decisamente grande, l'inverter, che appunto alternatizza la corrente

non c'entra che non sei un ingegnere elettrico/elettronico.
che la corrente continua si possa trasformare in alternata, penso lo sappiamo tutti.  :lol2:

scherzi a parte, gli inverter atti a trasformare la continua fornita dai pannelli fotovoltaici in alternata sono inverter piuttosto complessi il cui fine è quello di rimanere "ancorati" su un punto di lavoro ottimale per ottenere sempre la massima potenza. ma appunto questo richiede che il fotovoltaico lavori in parallelo e non sostituisca le vecchie dentrali così come le consideriamo noi ora.
la mia domanda era proprio questa... se il fotovoltaico deve lavorarare in parallelo, il problema mica viene risolto?


ps: fra i due passaggi quello più complesso è la trasformazione da continua ad alternata perchè è necessario generare il segnale e quindi tutte le informazioni relative all' d'onda, la frequenza e la fase.
Per passare da alternata a continua, si usano dei semplici diodi (funzione di raddrizzatore) ed un condensatore che provvede a livellare il segnare.

ovviamente sì, ed è per questo che non puoi lavorare solo col solare. se non ricordo male, alla presentazione che ci hanno fatto alla Applied Materials ci dissero che solo in una giornata nuvolosa la produzione cala di molto.

appunto. con questo si ritorna a monte.
ad oggi il fotovoltaico da solo non funge.

[Jason Fly]

Fotovoltaico --> idrogeno da usare come vettore --> possibilità di gestire giornate nuvolose e inverni piovosi
Chiaramente ci sarebbe un piccolo problema di rendimento :roll:

[doc G]

appunto. con questo si ritorna a monte.
ad oggi il fotovoltaico da solo non funge.

La spiegazione è stata molto chiara, grazie a te e Pap, anche se erano cose che in linea di massima sapevo o immaginavo.
Sulla chiusa in linea di massima sono d'accordo, se non che le fonti rinnovabili oggi difficilmente lavorano da sole, a meno di impianti idroelettrici o termoelettrici che usino come combustibile il rifiuto, comunque non molto amati dagli ambientalisti.
Ad oggi lo scopo delle fonti rinnovabili è far passare il fabbisogno di energia derivante da fonti non rinnovabili e inquinanti da x ad x-y, e fino a che ci si riesce senza perderci troppo economicamente a me personalmente va benissimo.
L'ideale sarebbe un mondo in cui lavorassero insieme centrali che utilizzino fonti rinnovabili e, possibilmente, non invasive per l'ambiente come l'idroelettrico e l'eolico, essendo molto lontani da ciò usare le fonti rinnovabili insieme ad altre fonti è già un buon inizio.

[dreamtim]

Purtoppo sono uno di quelli per cui costruire un elaborato di applicazione tecnica alle medie (la lampadina col circuito costruito ad hoc)
rasenta quasi l'impossibile.

Però non mi fido dei rischi del nucleare, perchè non mi fido di che governa il paese, e parlo stavolta di enti locali.
Ancora siamo a fare i conti con le centrali dismesse dopo il referendum e non le sappiamo gestire.
Siamo ad un alluvione seria da un irradiamento radiattivo nel nord, ed a una scossetta tellurica da un casino simile per il crollo di una ciminiera di sfogo che cadrebbe e farebbe un disastro in una ex centrale del sud perchè nn la smantellano.
Report docet. (consiglio visione della puntata).

Poi per puntare al nucleare toccava pensarci bene, e prima.
Ci si metterebbe decenni per avere i primi frutti,
spero sia fattibile investire nelle fonti rinnovabili ma seriamente.
E mettere i pannelli e case ecocompatibili ed energicamente intelligenti come in Oceania.
Non far fare le case a due lire dai palazzinari........

No, decisamente no, come sistema paese nn le sapremmo gestire.

[49ers fans]

Sostanzialmente contrario.

Nonostante le mie due precedenti generazioni abbiano vissuto grazie al nucleare, e quindi di conseguenza anche io,non la ritengo una fonte razionale.
E' vero che il nucleare è una buon metodo di produzione dell' energia, ma pone moltissimi problemi nel post produzione.

Vivendo in una città dotata di Centrale nè conosco tutte le difficoltà.Purtroppo.

Ci sono andato settimana scorsa e ho visto più gatti che persone...

[Mahor]

Che la Germania sia "un pò" più avanti di noi e che i tedeschi si diano da fare non è certo una novità.

A me pare tu ti sia contraddetto.
Ma forse è solo una mia impressione.

Investiamo su 'ste benedette energie pulite. Investiamoci a dovere... l'uomo viveva nelle caverne e non sapeva accendere il fuoco, ora costruisce grattacieli di centinaia di piani e ha la potenza di fuoco per disgregare il globo.
Rendere il solare una tecnologia redditizia non mi sembra un'impresa fuori dalle nostre possibilità, se ci mettiamo con il giusto impegno.



Nucleare. :lol2:

[Paperone]

ps: fra i due passaggi quello più complesso è la trasformazione da continua ad alternata perchè è necessario generare il segnale e quindi tutte le informazioni relative all' d'onda, la frequenza e la fase.
Per passare da alternata a continua, si usano dei semplici diodi (funzione di raddrizzatore) ed un condensatore che provvede a livellare il segnare.

raddrizzatore a semionda o ad onda intera?

[The goat]

raddrizzatore a semionda o ad onda intera?

semionda.
la corrente alternata è sinuisoidale, il raddrizzatore "elimina" la componente negativa, in pratica permette passaggio di corrente solo quando ha la giusta polarità, mentre la corrente viene bloccata ogni volta che la polarità si inverte. così tutte le semionde negative della corrente alternata vengono eliminate.
Si ottiene un grafico che è una sinusoide (positiva) da 0 a π, nulla da π  a 2π, una sinusoide positiva da 2π  a 3π , ecc.
il condensatore successivamente "livella".

[MattBellamy]

OT: Pap ma sul serio a BO a informatica non vi fanno vedere lo schemino di un raddrizzatore fatto con 1/2 diodi? Almeno a noi 3 comandi di C++ ce li insegnano :D

OT2: Potreste gentilmente andare tutti a ....... ? Mi avete ricordato che dovrei iniziare a studiare per Elettronica di Potenza e ripensarci mi ha fatto notare che non mi ricordo praticamente più una sega dalle lezioni :roll:


Cmq Goat, per quel poco/nulla che so/mi ricordo già da un pò stanno sviluppando degli inverter con un controllo che segue e varia il punto di lavoro, seguendo il punto di massima potenza e non restando ancorati a un solo putno di lavoro come dicevi prima (e ovviamente questo è fondamentale visto che la potenza della radizaione solare può benissimo variare con frequenza e con sbalzi anche notevoli, per ovvi motivi). Ci si sta lavorando, ancora il controllo costa un pò ed è ancora relativamente lento nei tempi di risposta, però esiste. Poi ovvio non basta solo quello per portarla alla rete ma insomma...

[Paperone]

OT: Pap ma sul serio a BO a informatica non vi fanno vedere lo schemino di un raddrizzatore fatto con 1/2 diodi? Almeno a noi 3 comandi di C++ ce li insegnano :D

ovviamente ce lo insegnano, ma ho avuto la sfiga di avere una pessima prof di elettronica L-A, ho preso 18 (promossi in 5 in quel caldo appello di luglio, su 80).
:D

[isles_fan]

L'Italia è tra le poche nazioni che si distingue per civiltà in molti campi: il divieto costituzionale al nucleare è uno di quelli. Cerchiamo di continuare così.

Belle argomentazini, ma ... scusa, mi spieghi in cosa consiste il divieto costituzionale al nucleare ?