Re: Recalcati si o no?

[Teo]

Interessante articolo su Recalcati da basketnet.

I 7 fallimenti (su 7) di Charlie Recalcati
17.09.2007. 17:42 

Recalcati a testa bassa...
Molti quotidiani hanno evidenziato gli ultimi 3 fallimenti del coach
Carlo Recalcati con la Nazionale nelle ultime 3 competizioni
disputate. In pochi però hanno sottolineato che la squadra italiana ha
potuto disputare i Mondiali 2006 grazie alla concessione di una
wild-card (ottenuta da ottimi rapporti personali del Presidente FIP
Fausto Maifredi con la FIBA) e non per meriti sportivi visto l'esito
degli Europei 2005. E la FIBA World, dopo il risultato dei Mondiali
2006 dell'Italia, difficilmente in futuro sarà così generosa con la
squadra azzurra.
Guardando un po' meglio però si trovano anche altri 4 risultati di
Recalcati profondamente inferiori alle aspettative pensando al suo
ultimo biennio (2004-06) a Siena dove, tra l'altro, appena terminato
l'accordo il suo sostituto Simone Pianigiani (esordiente) ha subito
rivinto lo scudetto dominando anche tutta la regular season.

Nazionale 2005 - Europei in Serbia Montenegro: eliminazione contro la
Croazia (fuori dalle prime 8).
Nazionale 2006: Mondiali in Giappone: eliminazione contro la Lituania
(nuovamente fuori dalle prime 8).
Nazionale 2007 - Europei in Spagna: eliminazione contro la Germania
(fuori dalle prime 8, sconfitta dalla Slovenia - sesta classificata,
dalla Francia - ottava classificata, Lituania - terza classificata, e
dalla Germania - quinta classificata. Con 2 sole vittorie contro
Polonia e Turchia, entrambe come noi fuori dalle prime 8).
Siena-Eurolega - 2004-05: Eliminazione nelle top 16 (Siena era reduce
da 2 Final Four consecutive). 2005-06: eliminazione nella prima fase
(4 vittorie e 6 sconfitte).
Siena-Lega Serie A - 2004-05: eliminata da Roma al primo turno dei
play off (1-3) pur con il vantaggio del fattore campo. 2005-06:
Eliminata ancora da Roma al primo turno dei play off (1-3) pur con il
vantaggio del fattore campo.

Ora dopo questo settimo insuccesso personale consecutivo tutti stanno
prendendo le distanze da Recalcati ma forse tutto sarebbe stato più
semplice se il Presidente FIP Fausto Maifredi, che tra l'altro è un
insegnante di matematica avesse letto un po' più attentamente i
risultati del coach prima di questi Europei e non avesse firmato un
biennale da circa 800.000 euro netti ad un allenatore reduce da 6
risultati deludenti su 6. Ad esempio la FIP, nei prossimi 12 mesi
paghera', pare, circa 1.000 euro netti al giorno per 365 giorni
consecutivi, ad un allenatore che non disputerà nemmeno una gara di
qualificazione...

[margheritoni10]

http://www.settimanasportiva.it/index/i ... ml?sku=871

Limari: molto bene.

[Ciombe]

http://www.settimanasportiva.it/index/i ... ml?sku=871

Limari: molto bene.

l'articolo di Limardi mi ha molti infastidito... anche perchè a scriverlo è stato un giornalista con spiccati interessi e passioni al basket stelle e strisce, quindi molto di parte...

in particolare nei confronti di Andrea Bargnani a cui fa quasi da padre putativo... e lo ha fatto per tutta la scorsa stagione...

Anche l'uscita di Hruby su basketnet mi sembra cerchi molto di influenzare la masse.. come dimostra anche il sondaggio messo nella home del sito...

A discolpa di Recalcati dico che i 3 fallimenti sono venuti a seguito di 2 risultati oltre ogni aspettativa, con una squadra che come valore assoluto non era nemmeno tra le prime 10 nelle manifestazioni che ha disputato.
Due grandi risultati, e 3 fallimenti, ma con pressioni diverse, ed un gruppo uguale, che negli ultimi 3 anni ha raggiunto 3 risultati mediocri che rispecchiavano il valore del movimento...

Ancora non siamo pronti a cambiare di netto la fisionomia di una squadra, a partire da giocatori agli allenatori. Togliere tutti i veterani e buttare dentro tutti i giovani cambiando anche la regia significherebbe non essere pronti nemmeno per Polonia 2009.
Le Nazionali non si costruiscono ammassando i migliori talenti dal miglior coach esistente. Le Nazionali si creano a cicli, con giocatori che giocano o hanno giocato per anni assieme, con la giusta esperienza, con il giusto mix, con pazienza e con programmi definiti.

Noi siamo stati forzati a far convivere due anime in una solita squadra, siamo stati costretti a voler troppo da esordienti (Bargnani su tutti) e troppo da chi accusa la stanchezza fisica e mentale di troppe estati passate a fare sacrifici, sia stati costretti anche a redisegnare gli equilibri creati e non ancora rodati frutto di un mese di lavoro in 3/4 giorni.

Le colpe del coach ci sono... ma non sono così catastrofiche come vogliono farle passare i media schierati di parte...

[DocJ]

beh, nulla di sbagliato e hai la mia più sincera ammirazione.
però non potrai negare che ai tempi della cedetteria (stagione della risalita a parte, forse) il palazzetto non è che fosse sempre stracolmo, per usare un eufemismo: certa gente a napoli s'è accorta che esiste uno sport chiamato "pallacanestro" soltanto con napoli ai playoff qualche anno fa, eh, lo dico per esperienza.
io "da napoli" mi trovo d'accordo con lui, invece. anche se, a mio parere, la risoluzione al problema comportamentale (di maturazione se vogliamo) della napoli cestistica è da ricercarsi all'interno della società, prima che sugli spalti.
questo, secondo me e con rispetto parlando, è un accenno di vittimismo. nessuno l'ha mai detto e nessuno mai l'ha pensato (o almeno spero). però ti posso garantire che la gente competente che lavora o che si addentra nel mondo del basket a napoli è davvero molto poca.

Una cosa è dire che i veri tifosi di basket a Napoli sono pochi e che il grande successo degli ultimi anni è legato al buon esito agonistico della squadra: su questo siamo d'accordo. Altra cosa è dire che Napoli ha avuto successo solo perchè ha speso senza criterio e che i tifosi creano un ambiente impossibile passando dall'esaltazione alla depressione senza misura. In questo non riesco a riconoscermi. Direi, piuttosto, che i veri tifosi (quelli che hanno sofferto per tanti anni) seguono la squadra con grande attenzione e sanno essere vicini ai giocatori in qualsiasi situazione, mentre la massa dei tifosi d'occasione si limita a disinteressarsi quando le cose vanno male...

Comunque, la chiuderei qui per porre fine all'OT. Tutto è cominciato mettendo in discussione la candidatura di Mazzon a CT della nazionale.
Torno sul punto: per me, fra Recalcati e Mazzon, Recalcati tutta la vita!

[masietesicuri??]

che napoli abbia speso senza criterio però l'hai detto tu, non io.
questo va messo agli atti.

[DocJ]

Lasciamo perdere... Per ulteriori commenti, ti do appuntamento al topic del Napoli. Qui siamo tremendamente 

[margheritoni10]

l'articolo di Limardi mi ha molti infastidito... anche perchè a scriverlo è stato un giornalista con spiccati interessi e passioni al basket stelle e strisce, quindi molto di parte...

in particolare nei confronti di Andrea Bargnani a cui fa quasi da padre putativo... e lo ha fatto per tutta la scorsa stagione...

Non capisco qual'è la critica: sui contenuti dell'articolo o sulla persona?

[Ciombe]

su entrambe le cose...

Limardi farebbe meglio a applicare le sue conoscenze cestistiche a ciò di cui è competente.
Non che sia incompetente è chiaro, ma nel suo articolo è chiaro la sua visione molto "americana", quasi che Recalcati fosse il pretesto per difendere le sue idee dovute ad una forte influenza a stelle e strisce.

[masietesicuri??]

limardi scrive da un anno su stadio, tutti i giorni.
edizione bologna, chiaramente, ma non è che sia uno che vive in america e stop.
bargnani a parte non mi pare che abbia torto su nulla.

[DocJ]

Condivido anche io in linea di massima l'articolo di Limardi.
Sinceramente, mi sembra abbia ragione anche su Bargnani.
Pittosto, dice una cosa vera: che Recalcati deve farsi da parte per lasciare spazio a Messina.
Su questo si può essere d'accordo.
Ma cambiare per cambiare no. Se deve venire un giovane allenatore, con poca esperienza internazionale, non abituato a trattare con i grandi campioni, poco idoneo a reggere le pressioni di un paese concentrate nell'arco di quindici giorni, meglio tenere Recalcati.
Lasciamogli gestire questo biennio. Nel frattempo Messina si libera o proviamo a recuperare Blatt, rubandolo ai russi...

[Luca10]

l'articolo di Limardi mi ha molti infastidito... anche perchè a scriverlo è stato un giornalista con spiccati interessi e passioni al basket stelle e strisce, quindi molto di parte...

in particolare nei confronti di Andrea Bargnani a cui fa quasi da padre putativo... e lo ha fatto per tutta la scorsa stagione...

Anche l'uscita di Hruby su basketnet mi sembra cerchi molto di influenzare la masse.. come dimostra anche il sondaggio messo nella home del sito...

A discolpa di Recalcati dico che i 3 fallimenti sono venuti a seguito di 2 risultati oltre ogni aspettativa, con una squadra che come valore assoluto non era nemmeno tra le prime 10 nelle manifestazioni che ha disputato.
Due grandi risultati, e 3 fallimenti, ma con pressioni diverse, ed un gruppo uguale, che negli ultimi 3 anni ha raggiunto 3 risultati mediocri che rispecchiavano il valore del movimento...

Ancora non siamo pronti a cambiare di netto la fisionomia di una squadra, a partire da giocatori agli allenatori. Togliere tutti i veterani e buttare dentro tutti i giovani cambiando anche la regia significherebbe non essere pronti nemmeno per Polonia 2009.
Le Nazionali non si costruiscono ammassando i migliori talenti dal miglior coach esistente. Le Nazionali si creano a cicli, con giocatori che giocano o hanno giocato per anni assieme, con la giusta esperienza, con il giusto mix, con pazienza e con programmi definiti.

Noi siamo stati forzati a far convivere due anime in una solita squadra, siamo stati costretti a voler troppo da esordienti (Bargnani su tutti) e troppo da chi accusa la stanchezza fisica e mentale di troppe estati passate a fare sacrifici, sia stati costretti anche a redisegnare gli equilibri creati e non ancora rodati frutto di un mese di lavoro in 3/4 giorni.

Le colpe del coach ci sono... ma non sono così catastrofiche come vogliono farle passare i media schierati di parte...

Oppure forse, ed è molto più probabile, ci sei rimasto solo tu e pochissimi altri a difendere l'indifendibile.

Ah, per inciso, ieri sera vedendo la replica di Montepaschi-CSKA ho sentito anche il parere di Tranquillo e Pittis sull'argomento. Ecco....direi che nemmeno loro due, pur con l'obbligo di essere ovviamente politically correct, hanno parato il culo a Recalcati...tutt'altro!

[Gerry Donato]

Premetto che sul tema quoto a prescindere qualsiasi commento passato e futuro di Ciombe (discorso Limardi a parte, di cui non conosco nel dettaglio la storia) e di DocJ (discorso Mazzon/Napoli a parte, che non conosco bene nel merito).

Sempre vincente il giornalismo del senno di poi che calvalca le onde emotive, ma col senno di prima come la mettiamo?

Perchè Hruby (eterno vice allenatore? Giornalista? Agente banca dati? Editore? Grande vecchio del basket che vive di rendita dopo i successi -  - a Desio e Rimini? Direttore sportivo mancato?) non ha snocciolato i fallimenti di Recalcati prima dell'Europeo e se ne esce solo ora da sapientone dandogli nella migliore delle ipotesi del bollito o del fallito, con informazioni frammentarie, fredde statistiche lette male e nessuna motivazione argomentata?

Ottimo come sempre Limardi, ma come la mettiamo con la sua perfetta analisi (punti 4 e 5) col senno di prima?

Oscar Elleni senno di prima: colpe e limiti dei giocatori
Oscar Elleni senno di poi: tutta colpa di Recalcati

Per fortuna, chi sa, sa:

Sergio Scariolo: Semplicemente non ci sono alternative. Ne’ nella scelta del tecnico ne’ sulla scelta dei giocatori. Non so se poi in realta` l’Italia puntera` solo ed esclusivamente sui giocatori giovani, rischiando qualcosa nell’immediato. Quello che io non farei piu’ e` riproporre una soluzione mista con giovani e senatori, mischiare di nuovo piu’ generazioni. Bisogna rischiare, puntando sui giovani di adesso, sapendo che si paghera` qualcosa in termini di risultati immediati per l’inesperienza. Ma non vedo alternative.

Ettore Messina pre Europeo: Partiamo sicuramente condizionati dagli infortuni, c’era un progetto di squadra che stava nascendo bene, dimostrato dalle vittorie ottenute nelle prime amichevoli giocate in Italia. C’e` da dire che andiamo in Spagna senza Galanda e Gallinari, due giocatori che sarebbero stati sicuramente fra i 12 convocati. Inoltre siamo privi anche di Mason Rocca, altro giocatore importante. Questi tre elementi erano fondamentali per Recalcati. Avevamo impostato una squadra con determinati giocatori e schemi, puntando sull’equilibrio tra i giovani e i veterani. Adesso purtroppo abbiamo dovuto resettare tutto e ripartire da capo. La cosa confortante e` sapere che abbiamo una nucleo storico molto importante, abbiamo recuperato Bargnani, che e` un giocatore che fa la differenza a livello NBA ed europeo e che puo` dare un tocco in piu` a questa squadra. Questi ragazzi hanno dimostrato di potersela cavare sempre. Ad essere sinceri io sono ottimista adesso. Prima ero terrorizzato quando vedevo quell’ottimismo dopo le prime uscite, con grandi fanfare e una smodata fiducia per qualche vittoria ottenuta. Preferisco sempre che la squadra vada a giocare con meno aspettative e al limite anche con un po’ di sana paura di perdere che sicuramente aiuta a fare delle buone partite.

Mike D'Antoni: Capita di sentirsi il peso della responsabilità sulle spalle, può succedere che le cose non vadano bene, ma questo non cancella certo l’ottimo lavoro che ha fatto Recalcati, la cosa importante è che vadano avanti certi progetti.

Ripeto come sempre: non sono contrario in assoluto ad un cambio tecnico, i fallimenti ci sono (ma il Mondiale in Giappone fu davvero tale?). Ma c'è anche dell'altro.

[Ciombe]

limardi scrive da un anno su stadio, tutti i giorni.
edizione bologna, chiaramente, ma non è che sia uno che vive in america e stop.
bargnani a parte non mi pare che abbia torto su nulla.

non ho detto che vive in America e stop... ma si nota lontano 100 km, che il suo interesse e la sua competenza principale è verso il basket oltre oceano che tende a difendere con tutti gli annessi e connessi del caso...

Se Recalcati non avesse detto che la NBA è una merda, non gli avrebbe imputato nulla sono convinto...

[Teo]

Ripeto come sempre: non sono contrario in assoluto ad un cambio tecnico, i fallimenti ci sono (ma il Mondiale in Giappone fu davvero tale?). Ma c'è anche dell'altro.

Difficile che gli allenatori, pubblicamente, critichino l'operato di un loro collega, soprattutto un grande vecchio come Recalcati.

Il Mondiale in Giappone fu un fallimento, soprattutto per il modo in cui si usci'.

Che ci sia dell'altro nessuno lo nega, che ci siano chiare colpe dello staff tecnico in questi 3 anni, da far sì, come succede in tutti e dico tutti gli sport, che ci sia un avvicendamento, è palese.

Comunque tutto questo è aria fritta, tanto Recalcati non se ne va, Maifredi non può mandarlo via, e allora si riparte cosi' fino al 2009, sperando in un miracolo.

[Ciombe]

Difficile che gli allenatori, pubblicamente, critichino l'operato di un loro collega, soprattutto un grande vecchio come Recalcati.

Il Mondiale in Giappone fu un fallimento, soprattutto per il modo in cui si usci'.

Che ci sia dell'altro nessuno lo nega, che ci siano chiare colpe dello staff tecnico in questi 3 anni, da far sì, come succede in tutti e dico tutti gli sport, che ci sia un avvicendamento, è palese.

Comunque tutto questo è aria fritta, tanto Recalcati non se ne va, Maifredi non può mandarlo via, e allora si riparte cosi' fino al 2009, sperando in un miracolo.

al Mondiale in Giappone partivamo con Di Bella e Michelori titolari, con una squadra sperimentale, con Belinelli da inserire e dopo aver subito il rifiuto di Bargnani... credevi di poter competere per un piazzamento migliore?

Che non arrivammo ai quarti per episodi, come il rimbalzo concesso da Gigli a Songaila se mi ricordo bene, i tre liberi sbagliati da Basile e una clamorosa palla persa di DiBella.
Avevamo evidenti, se non mostruosi limiti tecnici, di stazza, di talento e tante altre cose, ma era ancora un Italia che faceva quadrato intorno a se nei momenti difficili.
Fallimentare per il nono posto, ma non per le nostre aspettative, che non erano da primi posti...