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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:47
by BigBen Wallace
Collegandomi al discorso di Pap:

Elezioni politiche 2013, Cota sceglie il Piemonte: "Resto governatore"
Il presidente della Regione non andrà al Parlamento, per portare avanti il suo mandato in Piemonte. Cota: "Resto a fare il governatore, la mia volontà è quella di finire il mandato"
di Redazione - 26 febbraio 2013

Il presidente della Regione Roberto Cota resta alla guida del Piemonte e rinuncia alla poltrona di deputato in Parlamento.

Cota, capolista nella lista della Lega Nord, è stato infatti eletto alla Camera nella circoscrizione del Piemonte2. Al suo posto, tornerà a Roma il deputato valsesiano Gianluca Buonanno, secondo in lista.

"Rimango a fare il governatore - ha ribadito Cota -, la mia volontà è quella di finire il mandato da presidente della Regione. In Piemonte la coalizione che governa questa regione ha tenuto".

"Tutto quello che ci è capitato - ha aggiunto Cota - non ci ha fatto bene. Ci sono stati attacchi da tutte le parti, é un anno che siamo veramente provati".

Potrebbe interessarti: http://www.novaratoday.it/politica/elez ... monte.html

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:48
by Tim-D
frog wrote:


cioè si spari un colpo ? Ti assicuro che il gesto riceverebbe la benedizione della maggioranza degli italiani
:biggrin: Quello probabilmente, ma fantasticavo su qualcosa di meno drastico. Prendendo per buone le intenzioni dichiarate di Grillo, appena Bersani fa capolino in Parlamento o moriremo tutti (cit) oppure il terzo giocatore magari "regala" (alla cieca mi aspetto un qualcosa di soft) : a quel punto se avremo uno pseudo governo sarà merito suo e sono sicuro non mancherebbe di ricordarlo ogni due secondi. Al PDL conviene avere questo PD in difficoltà, tanto bene o male lo tiene in scacco e intanto prende tempo. Come diceva qualcuno post e post fa, al PD conveniva paradossalmente non vincere alla Camera, gli si accollerà di tutto e di più; se Grillo è cosi out-out rischia di perdere alcuni voti di quei elettori che pur avendolo votato vorrebbero comunque sfruttare l'occasione per far passare qualcosa mentre il PDL rischia poco in questo scenario e se la può giocare senza troppi problemi.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:49
by Porsche 928
Paperone wrote:
cambia economia con istruzione e io firmo :naughty:

la maggior parte degli elettori del M5S è gente intelligente, capisce che questa è una occasione per cambiare le cose
con le grida non si va da nessuna parte

Seeeee senza la "sezione economia" non si puo nemmeno provare a fare quello che vorrebbe, tenetela voi l'istruzione per riparare ai "danni di quella del tunnel".

Con le grida ti ha dimostrato che e` arrivato a essere il primo partito italiano, alla faccia del "nessuna parte".

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:51
by Whatarush
Porsche 928 wrote:
Whatarush wrote:
Sì caro, ma il suo obiettivo qual è?
...
- LI MANDEREMO A CASA TUTTI(maiuscolo perche e` gridato dal buon Beppe).
- Li processeremo per vedere chi ha rubato.
- Dobbiamo azzerare tutto.
- Ecc ecc ecc.


Oggi, Grillo non ha nessun vantaggio politico nel fare anche solo leggermente meno di quello che ha urlato in piazza.
Ha gridato anche che avrebbe lottato per ottenere quelle due-tre cosette che gli proporrà lo smacchiatore.
Se rifiuta, come lo giustifica ai suoi?
O pretende di cambiare tutto e tutto in una volta!? E la base, a quel punto, seguirebbe questa visione assurda o inizierebbe a ragionare - sta già accadendo - su ipotesi più realistiche?

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:55
by Pove
Intanto pare che molti votanti del M5S non siano così d'accordo con la linea dura di Grillo..

http://www.lastampa.it/2013/02/27/itali ... agina.html

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:55
by DROGBA86
Le grida servono prima delle elezioni, dopo sono pagliacciate.
Se non collaborano si giocano l'elettorato e metà dei candidati. Perchè rifiutano di appoggiare leggi che sono nel loro programma. In Parlamento devi motivare, sei difronte alla Costituzione. Non in Piazza San Giovanni.

Poi è governo provvisorio, devono passare 4-5 riforme e si rivota. Non è che si richiede cosa.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 18:59
by Porsche 928
frog wrote:
Ti sfugge che la maggioranza alla camera del PD è assoluta e il governo che si richiede è a termine, con precisi scopi. Dai in mano questi ministeri a 4 persone che hanno bisogno minimo di un anno per capire dove sono e come devono far funzionare quello che hanno sotto il culo che si è già tornati a votare.
Ma lo so, infatti ho scritto "Io se fossi..." logico che SE dovesse esserci questa alleanza avrebbero una supermaggioranza eh, altro che 5 anni...

Ma non succedera:
1) Che Grillo abbia minimamente voglia di "allearsi" con uno che l'ha chiamato Hitler e fascista e che fino a oggi chiama Gargamella o Morto.
2) Per un governo a termine non gli passa nemmeno per l'anticamera del cervello un'alleanza, tanto che sia tra 3 o 6 o 9 mesi, stravincera lo stesso in qualsiasi caso al netto di terremoti politici.

Poi oh qualcuno mi spiega una semplice cosa?
Quale sarebbe la legge elettorale che vada bene al PD e al M5S? Fatemi capire.
E quale sul conflitto di interessi e impresentabilita dei candidati.
E mettiamoci pure anche quella quisquiglia che si chiama "rimborsi elettorali", volete che Grillo ci rinunci(a eliminarla)??
Ma siamo seri dai, e` il PD il primo che si tirerebbe indietro, vada pure a cercare alleanze nanesche che cosi si che faranno incazzare la pancia dell'una e dell'altra e il M5S alle prossime arriva al 55% senza bonus.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:01
by pinopao
scusa se te lo dico Porsche, ma ti manca il senso della realtà... figurarsi se in politica uno che dice zombi a un altro poi non si siede allo stesso tavolo. Grillo andrà da Napolitano che ha insultato fino a ieri eh...
E si che di cose ne abbiamo viste in questi anni.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:04
by DROGBA86
Io penso che il voto di protesta fa boom una volta nella vita. Se deludi l'elettorato altro che 55%.

E i grillini continuano a non capire che per proporre bisogna formare un Governo. Senza la fiducia il Governo non si crea. Devono sedersi su un tavolo.
Cosa significa:" Fanno le proposte e poi decidiamo se votare o no la riforma??" :laughing:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:07
by BruceSmith
non è che molto più semplicemente:
bersani NON può cercare subito accordi con il pdl. quindi, a prescindere da ogni valutazione, lui proverà ad accordarsi con il M5S.
se venisse spernacchiato, cercherà di dare evidenza del fatto che i grillini non sono disposti a governare insieme.

a questo punto, cercherà di accordarsi in qualche modo con il pdl e di fare un governo simil-monti.

si rischia grillo al 40% alle prossime elezioni? si (ma è anche vero che i partiti che hanno contrastato monti sono andati male). non vedo molte alternative.
DROGBA86 wrote: Cosa significa:" Fanno le proposte e poi decidiamo se votare o no la riforma??" :laughing:
beccarsi gli onori senza oneri. :biggrin:

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:10
by Porsche 928
pinopao wrote:scusa se te lo dico Porsche, ma ti manca il senso della realtà... figurarsi se in politica uno che dice zombi a un altro poi non si siede allo stesso tavolo. Grillo andrà da Napolitano che ha insultato fino a ieri eh...
E si che di cose ne abbiamo viste in questi anni.

Quindi?? Piu che dire che mi piacerebbe essere una mosca per godermelo "Live"... cosa devo fare?


Il senso della realta manca a molti di voi mi sa, quando qui ero uno dei pochi(forse l'unico) a dare il 30% al M5S mi si perculava come visionario...

http://www.youtube.com/watch?v=yauvJ-U1z8o


Lo ripropongo che magari qualcuno capisce come la penso e come sono convinto la pensi Grillo sino ad oggi, ed e` Feltri, roba da vomito per me come personaggio.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:11
by pinopao
BruceSmith wrote:non è che molto più semplicemente:
bersani NON può cercare subito accordi con il pdl. quindi, a prescindere da ogni valutazione, lui proverà ad accordarsi con il M5S.
se venisse spernacchiato, cercherà di dare evidenza del fatto che i grillini non sono disposti a governare insieme.

a questo punto, cercherà di accordarsi in qualche modo con il pdl e di fare un governo simil-monti.

si rischia grillo al 40% alle prossime elezioni? si (ma è anche vero che i partiti che hanno contrastato monti sono andati male). non vedo molte alternative.
ok, però gli si potrà rinfacciare alla grandissima che quando è stato il momento di agire non hanno fatto nulla se non guardarsi l'ombelico... cosa che mi pare inizi ad essere abbastanza evidente dai commenti in rete degli elettori grillini

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:12
by lele_warriors
BruceSmith wrote:
si rischia grillo al 40% alle prossime elezioni? si (ma è anche vero che i partiti che hanno contrastato monti sono andati male). non vedo molte alternative.
non ne sarei così sicuro, leggiti i commenti più votati al post di grillio.
TUTTI E RIPETO, TUTTI, vogliono un accordo, o cmq fare politica. occhio che se grillo non si sveglia implodono alla grandissima. si inizia con casi alla favia e salsi, ma poi alla gente girano i coglioni.
ti linko in ordine i primi tipo 10 commenti più votati:


mi pare un errore non votare la fiducia , vorrebbe dire andare a votare tra pochi mesi con la stessa legge elttorale , può portare un vantaggio al movimento in termini di voti ed anche a berlusconi , ma porterebbe un danno enorme al paese . lo spread purtroppo è reale e ci costa un sacco di soldi. credo sia molto più oppurtuno mettere giu un programma condiviso , il pd ha già calato le braghe e bisogna apporfittarne per cercare di portare a casa la riforma delle legge elettorale , una anticorruzione e la riforma della politica , poi eventualmente andare a votare . se fanno il governo pd, pdl sarà peggio per tutti noi ... alla fine le tasse le paghiamo noi !!!! e cosa volete andare a rivotare ancora dando la possibilità a berlusconi bersani bindi e casini di riproporsi??? un altro 30% ciascuno che serve solo a chi specula??? il pd è a nudo hanno già fatto capire che hanno intenzione di stilare un progetto a breve termine che soddisfi il movimento , dobbiamo approfittarne assolutamente!!! loro stanno morendo una legge elettorale equa e democratica il conflitto di interesse e legge anticorruzione renderebbe finalmente per legge ineleggibile il 99% dei dirigenti dei vecchi partiti ??? non è questo il primo obbiettivo ??? portiamolo a termine , c'è l'occasione ed è ghiotta

matteo M. 27.02.13 14:36|

Currently 4.6/512345 (voti: 410)


Scusa Beppe, senza polemizzare e senza volerti attaccare (tra l'altro ti ho votato), ma mi spieghi dove sta la "DEMOCRAZIA DELLA RETE"? A me pare che qui scegli tutto tu. Non potresti lanciare un sondaggio su come muoversi? Che so magari scopriresti che la maggioranza è per questa linea, però se tu lanci i tuoi strali dal blog e noi qui passivi, non capisco la differenza tra il M5S e i "VECCHI PARTITI".

Patrick D. 27.02.13 14:40|

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per votare le proposte bisogna prima che si dia la fiducia al governo....non facciamo cazzate...basterebbe un accordo tipo "ti votiamo la fiducia solo per fare tutte quelle riforme che servono tipo:legge elettorale; legge anti corruzione; conflitto di interessi; finanziamento ai partiti etc...ma per farlo serve sempre un governo...non facciamo i comunisti...

domenico andria, salerno 27.02.13 14:21|

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Noi vi abbiamo votato e su questa decisione di non aprire al PD non siamo stati interpellati. Io non ho votato Beppe Grillo presidente ma ho votato per dei cittadini il cui compito è ora fare quella politica che i partiti non sono riusciti a fare.

Non vi abbiamo mandato in parlamento per votare e basta come delle belle statuine. Ma per fare politica, il che comprende anche sedersi al tavolo con altre forze politiche o dare la fiducia ad un governo (che potrete sempre negare).Se non vi va e/o non siete capaci per cui ritenete di trincerarvi nel vostro angolo sicuro a "votare i provvedimenti" allora vorrà dire che la prossima volta VOTEREMO QUALCUN ALTRO.

Ricordatevi che da due giorni anche voi siete nostri dipendenti.

Giambattista Martino 27.02.13 14:59|
Currently 4.7/512345 (voti: 229)


Caro Grillo come fai a valutare legge per legge se un governo neanche lo fai partire?

Diego Benin 27.02.13 14:30|

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NON SONO DACCORDO!!
Io sono un aderente al movimento della prim'ora.
A Bologna, al primo Vday, io c'ero, ed ho anche finanziato l'evento.

A questa campagna elettorale ho partecipato attivamente, ho convinto almeno 10/12 persone a votare M5S, ed ho finanziato la campagna stessa.

Io credo che l'esito del voto sia stato quanto di meglio ci poteva accadere: essere fondamentali e condizionanti per il nuovo governo e le sue politiche!!

Lo so che anche i dirigenti del PD sono carrieristi, li da una vita, con le mani in pasta in banche ed affari vari, ma se mi si da la possibilità di fare le leggi che volevo fare, allora posso sopportarli ancora 1 anno, non ki cambia la vita!

Soprattutto, se mi danno la possibilità di far diventare l'Italia un paese civile, con legge sul conflitto di interessi, riduzione degli sprechi, legge anti corruzione, come posso io ignorarlo?

Sono convinto tra 1 anno di avere la maggioranza e governare da solo? ma tra 1 anno il paese sarà ancora vivo?
E, soprattutto, sono sicuro che tra 1 anno avrò davvero tale maggioranza, o mi sarò perso per sempre l'opportunità di mandare a casa, definitivamente, il caimano?

Io non so se questo post lo ha scritto proprio Grillo, se lui ne condivide al 100% il contenuto, ma una cosa la so: se per presunzione, orgoglio, celodurismo od anche in buona fede mi troverò nuovamente al governo questa destra impresentabile, e soprattutto lui.. allora dovrò ammettere di aver sbagliato a credere che ci fosse davvero qualcuno su cui scommettere e sperare.

Ripeto, NON SONO DACCORDO!! e se davvero qui 1 vale 1, allora spero che hai piani alti si vada alla conta.
Franco Mulato, Prato 27.02.13 14:59|

Currently 4.7/512345 (voti: 181)

Beppe, proponete un Primo Ministro di alto profilo e offrite al PD 5 punti programmatici per formare un governo e su (quello solo quello) ponete la fiducia.
I punti sono
1) legge elettorale
2) conflitto interessi
3) finanziamento pubblico partiti
4) reddito di cittadinanza
5) abolizione dell'imu 1^ casa

dopo di che se ne riparla..
Andrea Marzulli (), Roma 27.02.13 14:28|

Currently 4.6/512345 (voti: 153)

Capisco il voler tenere le proprie posizioni (che peraltro condivido in ottima parte), ma più volente che nolente il MoVimento è entrato a far parte della politica nazionale.

Bersani ha ragione quando dice che il MoVimento deve assumersi le proprie responsabilità verso il paese.
Adesso dovete cominciare ad agire da politici: dati i risultati delle elezioni, ragione e coscienza vogliono che entriate a far parte di un governo (insieme al PD) e che cominciate a lavorare in modo costruttivo per il paese.

Frega poco di quali siano state le posizioni di ognuna delle due parti in passato, adesso è il momento di lavorare insieme in uno stesso governo sui punti comuni che avete.
Se così non fosse a farne le spese sarebbe tutto il paese. Così non fosse la colpa sarebbe anche vostra che non vi siete assunti le responsabilità che avete tanto intensamente cercato e adesso trovato.

Giuseppe M. 27.02.13 14:24|

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CONTRADDIZIONE PIENA , PRIMA DI QUALSIASI VOTAZIONE , BISOGNA DARE LA FIDUCIA , IL RESTO SONO SOLO CHIACCHERE

pozzi gio', carate brianza 27.02.13 14:34|

Currently 4.5/512345 (voti: 120)


Mi sembra che Beppe da buona fighetta la metta sul personale, è dal 2003 che seguo i tuoi spettacoli e non mi sembra che tu ci sia mai andato tanto leggero , e adesso che fai la permalosa? Cque le polemiche a costo zero non valgono un cazzo, se la gente vi ha sostenuto è perchè da voi si aspetta risposte concrete e non dei semplici no, quindi o scendete dal pero e fate in modo di spingere per quelle 10 proposte valide o buttate tutto nel cesso e poi lo spiegate voi agli Italioti perchè non avete combinato un cazzo. Di politici che fanno slogan ne abbiamo avuti fin troppi e non ultimo un nano per 25 anni.

paolo g., modena 27.02.13 14:50|

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Un post che trasuda disprezzo ed egocentrismo puro.
Chi ha deciso che non bisogna dare una possibilità al Pd? Solo tu, Beppe, e Casaleggio, non certo coloro che ti hanno votato.
E' la stessa situazione dei candidati alle Parlamentarie, che avete scelto voi e SOLO voi.
Dov'è la piattaforma dove tutti i simpatizzanti e iscritti al Movimento possono dire la loro?
E' il blog la piattaforma? Lo stesso blog che censura e banna i commenti che danno fastidio?
Ieri ero davvero felice per il successo del Movimento, per il successo delle centinaia di ragazzi onesti e puliti che entreranno in Parlamento. Ero felice per lo spiraglio aperto verso un governo diverso e migliore dei precedenti. Oggi sono ancora una volta delusa, delusa da questo ostinato chiudersi e scagliarsi verso il Pd, un partito che indubbiamente ha nella sua dirigenza parecchie mele marce, ma che raccoglie gli elettori più onesti e più deboli, proprio come il Movimento 5*.

Mary C., Senigallia 27.02.13 15:00|

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Allora... un conto è che il "governo di unità nazionale" se lo fanno loro spontaneamente e di conseguenza il M5S ne esce vincente su tutta la linea... un altro paio di maniche è se l'inciucione lo fanno se costretti dal rifiuto del M5S di far nascere un governo Bersani. Ragazzi, ora siamo DENTRO, bisogna fare politica, sarà molto facile cadere nelle trappole che quotidianamente ci verranno poste. Se si va ad un governissimo a termine PER COLPA del M5S si spreca un'occasione e si passa dalla parte del torto. Molti elettori potrebbero sentirsi traditi. La mia modestissima opinione è che queste ipotesi vengano messe a sondaggio sul blog. L'occasione è costringere Bersani a fare un governo con l'agenda dettata dal M5S... vi sembra poco?

Giuseppe L., Milano 27.02.13 14:59|

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Ho votato M5S perchè sono convinto che dalle persone che mi rappresenteranno in parlamento possano arrivare proposte serie x rimettere il nostro Paese sulla giusta strada, x cui ritengo che l'atteggiamento giusto sarà un'atteggiamento il più possibile propositivo e non ostruzionistico, di sicuro trasparente x non dare modo a chi ci critica di avere dei pretesti x attaccarci, e sono sicuro che i nostri rappresentanti saranno all'altezza. Dobbiamo presentarci dal capo dello Stato portando con noi oltre ai nomi dei futuri membri del nostro governo anche tutte quelle proposte di legge che tradurranno in atti concreti il nostro programma. Non dobbiamo presentarci solo con delle belle parole, ma portando nero su bianco proposte di disegni di legge che, anche nel caso non saremo al governo, proporremo al parlamento che dovrà esprimersi di fronte agli italiani. Solo così potremo portare avanti il nostro programma anche stando all'opposizione e potremo portare alle prossime elezioni ,che secondo me saranno a breve, dei fatti x dimostrare a chi ancora non ci crede che siamo seri e vogliamo davvero il bene del paese.
Lorenzo D. 27.02.13 14:15|

Currently 4.7/512345 (voti: 75)


NELLE ISTITUZIONI SI ENTRA PER APPROVARE NUOVE LEGGI,O PER CAMBIARE IN MEGLIO QUELLE ESISTENTI , NON PER FARE LE BELLE STATUINE!!!!

Mr Worf ., VG 27.02.13 14:19|

Currently 4.7/512345 (voti: 61)

Ma chi voterà la fiducia al governo Bersani? Se il movimento non fa nascere un governo o spinge Bersani a crearne uno con Berlusconi non è peggio?

Verbal K. 27.02.13 14:18|

Currently 4.6/512345 (voti: 57)


Ragazzi.. ora ci siamo non facciamo minchiate. Ora ci sono i numeri e il coltello dalla parte del manico per obbligare il PD a votare per incandidabilità, conflitto di interessi, legge elettorale e qualche bel taglio corposo ai costi della politica. Non perdiamo l'occasione! ricordiamoci sempre che alle prossime elezioni PDL non prenderà meno di quanto preso oggi e lo stesso vale per il PD. Siamo entrati per FARE e quindi mettiamoci in condizioni di farlo. Li teniamo per le palle ma facciamo in modo che lavorino per le nostre idee. Da qualche parte si deve cominciare e cominciamo da ciò che può essere fatto a brevissimo termine.

federico v., livorno 27.02.13 14:58|

Currently 4.8/512345 (voti: 54)

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:12
by Porsche 928
Tra l'altro NESSUNO mi ha risposto su:

- Quale legge elettorale metterebbe d'accordo M5S e PD?
- Quale riforma per rendere ineleggibili certi personaggi?
- Quale riforma per l'abolizione dei parlamentari?
- Quale riforma per l'abolizione dei rimborsi elettorali?

No perche e` come mettere un Interista e uno Juventino a un tavolo a discutere e mettersi d'accordo sul Moggi e Calciopoli.

Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Posted: 27/02/2013, 19:12
by lele_warriors
Ah, e guardatevi il twitter di boldrin che sta delirando :notworthy: :notworthy: :notworthy: