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Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 18:58
by Mahor
Ma guarda... ho cominciato il discorso qui per caso, non perché ce l'abbia su con il Parma, anzi... come detto ha un ottimo settore giovanile e spesso porta anche i giovani ad esordire cercando di farli entrare quantomeno in rotazione...
Ma difatti non mi pare di aver parlato di Parma come peggior società d'Italia... semplicemente nel leggere che era stato acquistato Lucarelli (e che quindi con ogni probabilità Budan sarà destinato alla panca, a meno di un cambio di modulo) ho posto un quesito, dato che la situazione giovani italiani mi sta molto a cuore.

Poi ho fatto dei nomi a caso, sicuramente non volevo paragonare Budan a Stadtsgaard... e ok che l'anno scorso fece un buon campionato, ma appunto... giocava con affianco Rossi (e chi gioca di fianco ad un fenomeno, solitamente, ne giova...)...

All'arrivo di Lucarelli personalmente avrei preferito che una società come Parma, così attenta ai propri giovane, desse più fiducia ad un Paponi (pur coi suoi limiti dovuti alla giovane età) piuttosto che tenere un Budan che oltre a non essere un fenomeno - imo - non si sa se tornerà a breve sui livelli dello scorso anno.


Tutto lì.
Non ce l'ho su né con il Parma né tantomeno con Budan in particolare... come detto di esempi se ne potrebbero fare mille... e che andrebbero a toccare tutte le squadre, credo. :)

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:09
by MattBellamy
In realtà la maggior parte dei gol Budan li ha fatti nel girone di andata quando era da solo a tirare la carretta. Non ho le stats e nn ho voglia di cercarle ma dei 13 almeno 8-9 sono senza Rossi. Con Ranieri giocavamo in un modo particolare, con i due attaccanti grossi che giocavano quasi esclusivamente a fare sponde per Rossi che era il vero unico finalizzatore della manovra.

Sull'arrivo di Lucarelli, ci sono cose contrastanti (lo leggi nei miei post delle pag precedenti) ma Paponi era già stato accordato in prestito al Cesena prima ancora che si aprisse il mercato e che solo si iniziasse a pensare a Lucarelli. Semplicemente perchè è palese a chi lo ha visto giocare che attualmente non è un giocatore da Serie A. E purtroppo una squadra che fa questione vitale (in senso calcistico eh) di 1-2 punti che possono voler dire Serie A o Serie B non può epermettersi di far giocare gente palesemente non pronta.

Purtroppo attualmente Paponi in  Serie A, come rendimento non vale la metà di Budan e tantomeno di Lucarelli.

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:11
by The Answer Palermitano
Mahor wrote: Coi se e coi ma non si va da nessuna parte...
Dato che poi la società è andata a comprare (magari anche contro il parere del tecnico, ok...) un'altra prima punta è perché forse ai piani alti non ci puntano nemmeno troppo sul croato.
A questo punto non so perché non metterci un primavera a fare la terza punta... :)
ma quali se e ma, come ti diciamo io e teo, se Budan non si rompeva non arrivava Corradi..
Mahor wrote: Ed ora che torna gli comprano Lucarelli, giusto per mettergli più concorrenza (posto che continuino a giocare con questo modulo...)?
Boh.

Io comunque piuttosto che dare Paponi (http://www.youtube.com/watch?v=2P-6rZ2MvJA) al Cesena avrei cercato una sistemazione per Budan (tirando su qualche soldino, magari... oppure dandolo in prestito con diritto di riscatto, visto che rientra da un infortunio) ed avrei lasciato più spazio (in rosa, almeno) al giovane italiano.


Però vabbè, so di essere fissato con i giovani italiani... vorrei fossero più presenti nelle nostre squadre... e credo che alle volte si portino in Italia degli stranieri che poi tanto meglio di alcuni dei nostri giovani non sono affatto (poi magari potete non essere d'accordo su Budan... punti di vista... ma sono sicuro che voi stessi potreste fare un lungo elenco di stranieri che non valgono più dei Dessena, dei Cigarini, dei Paponi e dei Giuseppe Rossi di turno...).
che poi Budan manco è del Parma, è del Palermo, quindi non ci rimediava niente il Parma...

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:19
by Reverend_Goldberg
Paponi vive ancora di rendita dal gol con il Messina.  :gazza:
Ad oggi mi sembra gli manchi ancora un fisico per poter giocare a certi livelli.

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:22
by Mahor
Ah, è ancora in prestito?
Pensavo fosse stato riscattato.

Beh, poco cambia... che Paponi sia acerbo ok, ma restare a fare la terza punta e nel contempo potersi allenare al fianco di un giocatore del calibro di Lucarelli (che non sarà un fenomeno in valori assoluti, ma è un giocatore di tutto rispetto) non sarebbe stata una cosa poi così negativa, per la sua crescita.

Poi ok, come dici tu per una squadra che lotta per non retrocedere due punti possono fare la condanna all'inferno... ma se tieni conto che, appunto, non sai come e quando riuscirai a recuperare Budan.......


Mi auguro che Paponi trovi spazio nel Cesena... anche se certo... è andato comunque in una società che lotta per salvarsi, quindi probabilmente là non avranno molta pazienza di aspettarlo...

Paponi vive ancora di rendita dal gol con il Messina.
Ti dirò... a me è sembrato un giocatore dal talento discreto... poi beh, non credo che possa essere un goal a fare di un giocatore un fenomeno. :)

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:44
by MattBellamy
Budan è i comproprietà, non in prestito. Ora vediamo che ne esc dalla storia di De Melo.

Paponi ha bisogno di fisico ma anche di altro, purtroppo. Si, anche a Cesena lottano ma è Serie B e non Serie A.
E onestamente il non sapere quando sarà recuperato al 100% Budan è l'ultimo dei problemi, visto che come prime putne ora l'unico problema è l'abbondanza.

Problema ben più attuale è raccattare quei 4-5 neuroni per raddoppiare il cervello di Reginaldo :D

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:47
by The Answer Palermitano
MattBellamy wrote: Budan è i comproprietà, non in prestito. Ora vediamo che ne esc dalla storia di De Melo.

Paponi ha bisogno di fisico ma anche di altro, purtroppo. Si, anche a Cesena lottano ma è Serie B e non Serie A.
E onestamente il non sapere quando sarà recuperato al 100% Budan è l'ultimo dei problemi, visto che come prime putne ora l'unico problema è l'abbondanza.

Problema ben più attuale è raccattare quei 4-5 neuroni per raddoppiare il cervello di Reginaldo :D
Sembra proprio che Zamparini e Ghirardi abbiano parlato loro 2 personalmente, e hanno trovato un'accordo,e  cioè che De Melo giocherà a Palermo, come il giocatore effettivamente voleva, ed al Parma andrà come parziale risarcimento, un giocatore tra Cassani, Rinaudo e Diana. Probabile arrivi Diana, che ormai vive da separato in casa a Palermo.

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 19:51
by Mahor
il non sapere quando sarà recuperato al 100% Budan è l'ultimo dei problemi
In un certo qual senso finisci col darmi ragione...


La storia De Melo avevo letto che era finita con il brasiliano che giocherà a Palermo la prossima stagione... ed il suo cartellino sarà in comproprietà tra le due società.
Però credo che la cosa non è ancora ufficiale dato che il Parma vorrebbe ottenere qualcosina ed avevo letto i nomi di Cassani, Diana e Rinaudo.

EDIT: Lol, mi ha anticipato TAP.

Re: Il Topic Crociato

Posted: 22/01/2008, 22:24
by White Rabbit
Reverend_Goldberg wrote: Paponi vive ancora di rendita dal gol con il Messina.  :gazza:
Ad oggi mi sembra gli manchi ancora un fisico per poter giocare a certi livelli.
D'accordo, acerbissimo al momento per la serie A, gli manca poi anche un po' di malizia ed esperienza tattica

Comunque se poi vogliamo lamentarci delle squadre che non danno spazio ai giovani del vivaio penso si possa fare con tutti meno che con il Parma

Re: Il Topic Crociato

Posted: 23/01/2008, 1:59
by Mahor
Lol, l'ho già specificato in più post... lo ribadisco per chiudere il discorso (dato che il mio parere credo di averlo espresso comunque articolatamente...)...
Il discorso NON parte da Parma... è un mio malessere generale nei confronti del calcio italiano... in cui vedo arrivare tutta una serie di giocatori dall'estero che spesso non valgono più dei calciatori nostrani...
E' uscito qui per il semplice fatto che ritengo Budan - valore assoluto - inferiore ad un discreto numero di punte italiane in attività...
Poi come detto tanto di cappello al Parma per quanto fatto negli ultimi anni... dal crescere diversi giocatori (e ne ho già citati qualcuno... come Lupoli, Rossi, Rosina, Dessena, Cigarini...) al lanciare alcuni di questi in serie A dando loro fiducia (cosa che avviene nei confronti degli ultimi due tra i giocatori appena citati proprio anche in questo campionato...).

Insomma... Parma è messa meglio di tante altre, ma un post fatto qui mi ha stimolato a parlare di questa cosa... tutto lì. :)


Poi capisco anche che si possa non essere d'accordo con il mio discorso... sia nello specifico per Budan (che può tranquillamente essere ritenuto un giocatore degno del posto che occupa) sia in generale per quanto riguarda il mio malessere...


P.S.
:offtopic:Chiudo dicendo che prima sentivo su Antenna 3 dire che contro l'Inter potrebbe giocare addirittura Vanstrattan.. ora... non so se ci sia l'effettiva possibilità... io non l'ho mai visto giocare ma diversi indizi (la sua carriera fino ad ora o il fatto che non mi risulta abbia presenze in nazionale... in una nazionale che non ha portieri fenomeni come la sua, per altro) mi portano a pensare che non sia tutto 'sto gran giocatore... ora mi chiedo... ma perché invece che prendere un terzo portiere del genere non abbiamo pensato di tenere il primo portiere della primavera come terzo convocandolo in prima squadra in caso di bisogno (come domani)?
BOH!
(Poi certo... è un esempio molto più estremo rispetto a Budan... ma il discorso di fondo è la troppa esterofilia del nostro calcio...)

Re: Il Topic Crociato

Posted: 28/01/2008, 17:03
by MattBellamy
Madò che partita di merda.
Singolarmente, a parte Mr.NonHoUnCervello che tira fuori a porta vuota :roll: neanche male, ma gioco proprio zero. Ciga abb bene, Corradi solito guerriero, Bene Mariga anche se a dx fuori ruolo, molto bene ancora Marco Rossi. Per il resto proprio partitaccia. Migliore in campo l'arbitro che in 10 minuti ci ammonisce a caso tutta la squadra ma annulla un gol secondo me regolare al Catania.

Vabbè, un punto avremmo firmato prima, ora pronti a prenderle domenica dall'Atalanta...

Re: Il Topic Crociato

Posted: 28/01/2008, 17:05
by nefastto
MattBellamy wrote: Madò che partita di merda.
Singolarmente, a parte Mr.NonHoUnCervello che tira fuori a porta vuota :roll: neanche male, ma gioco proprio zero. Ciga abb bene, Corradi solito guerriero, Bene Mariga anche se a dx fuori ruolo, molto bene ancora Marco Rossi. Per il resto proprio partitaccia. Migliore in campo l'arbitro che in 10 minuti ci ammonisce a caso tutta la squadra ma annulla un gol secondo me regolare al Catania.

Vabbè, un punto avremmo firmato prima, ora pronti a prenderle domenica dall'Atalanta...
Questo Mariga non sembra male come giocatore...o è solo una mia impressione?

Re: Il Topic Crociato

Posted: 28/01/2008, 18:38
by MattBellamy
nefastto wrote: Questo Mariga non sembra male come giocatore...o è solo una mia impressione?
Visto in due partite intere e ha sempre fatto bene. Gran fisico, ottima corsa, piedi certo non super ma neanche proprio pessimi. Normali per un centrocampista di interdizione insomma, certo non sarà mai un regista. Deve migliorare molto sotto l'aspetto tattico, ma vista l'età e la poca esperienza dovrebbe avere upside da quel punto di vista, anche perchè più che altro fa errori di ingenuità, non perchè non rispetta le consegne. Speriamo...

Re: Il Topic Crociato

Posted: 29/01/2008, 10:21
by Teo
MattBellamy wrote: Visto in due partite intere e ha sempre fatto bene. Gran fisico, ottima corsa, piedi certo non super ma neanche proprio pessimi. Normali per un centrocampista di interdizione insomma, certo non sarà mai un regista. Deve migliorare molto sotto l'aspetto tattico, ma vista l'età e la poca esperienza dovrebbe avere upside da quel punto di vista, anche perchè più che altro fa errori di ingenuità, non perchè non rispetta le consegne. Speriamo...
E ieri mi sembra abbia giocato laterale destro

Re: Il Topic Crociato

Posted: 29/01/2008, 16:45
by MattBellamy
Teo wrote: E ieri mi sembra abbia giocato laterale destro
Si si... Vedi il mio post, 3 post sopra :D

Cmq pare che, appena si riavranno in forma accettabile Budan (che probabilmente nn sforza ancora al 100% ma pare tirato a lucido) e Lucarelli (che invece ha una pancia da antologia) si vogliano provare le Twin Towers  :01: :01: