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francilive wrote:

Pove wrote:La differenza di rosa tra Real e Barca sta venendo fuori...il Barca perso Villa non ha avuto alternative per rimpiazzarlo.

non si può semplificare cosi la questione. sono entrati in gioco molti fattori oltre all'infortunio di villa.
- strepitoso messi, miglior stagione in carriera per lui, ma ha tradito nelle due partite decisive.
- pedro? pedina tattica fondamentale l'anno scorso? finito in fondo alla rotazione, dietro a poppanti come cuenca e tello. o la variante offensiva con fabregas. o lo stesso sanchez.
- la difesa. piquè non ha ripetuto la stagione dell'anno scorso. in mezzo hanno fatto più errori del solito, e li hanno pagati. valdes inoltre non è ai livelli del resto della squadra e lo ha dimostrato in più occasioni.

ma soprattutto:
- la solita leziosità. possesso palla 90-10 tutte le volte, ma nelle partite secche questo aspetto, che ha garantito tanti successi, per via degli episodi, si è ritorto contro. il chelsea ha ottenuto quel credito di fortuna che non aveva avuto negli anni scorsi. episodi, decisivi. lo stesso real ne è rimasto vittima contro il bayern.

nulla cambia nel valore di questa squadra, che sempre con guardiola può tornare a vincere tutto già l'anno prossimo. anche con la stessa formazione. ma si rinforzeranno di sicuro.

poi io devo sempre capire come fanno le spagnole a correre sempre più degli altri. ma sempre, non una volta che veda una spagnola sulle gambe. mai.

Logico che non può bastare l'assenza e la mancanza di alternatvie nel ruolo di una punta per spiegare la stagione del Barca, la mia era solo una battuta riferita alla mancanza di incisività del Barca nelle ultime, decisive, partite.

Sul boldato direi che c'è stata un po' di differenza tra le due semifinali...cioè il Real non mi sembra proprio si possa dire che si stato sfortunato (come il Barca col Chelsea), anzi il Real ha già fatto più di quanto meritava ad essere arrivato ai rigori visto che per lunghi tratti dell'andata e del ritorno è stato dominato dai tedeschi che sicuramente avrebbero meritato di chiudere prima la qualificazione.

francilive wrote:

Pove wrote: lo stesso real ne è rimasto vittima contro il bayern.

immagino tu abbia visto le 2 partite,giusto?se si ti invito a rivederle meglio,perchè se c'era una squadra che meritava di passare quella era il bayern,non di certo il real.

francilive wrote:

Pove wrote:La differenza di rosa tra Real e Barca sta venendo fuori...il Barca perso Villa non ha avuto alternative per rimpiazzarlo.

non si può semplificare cosi la questione. sono entrati in gioco molti fattori oltre all'infortunio di villa.
- strepitoso messi, miglior stagione in carriera per lui, ma ha tradito nelle due partite decisive.
- pedro? pedina tattica fondamentale l'anno scorso? finito in fondo alla rotazione, dietro a poppanti come cuenca e tello. o la variante offensiva con fabregas. o lo stesso sanchez.
- la difesa. piquè non ha ripetuto la stagione dell'anno scorso. in mezzo hanno fatto più errori del solito, e li hanno pagati. valdes inoltre non è ai livelli del resto della squadra e lo ha dimostrato in più occasioni.

ma soprattutto:
- la solita leziosità. possesso palla 90-10 tutte le volte, ma nelle partite secche questo aspetto, che ha garantito tanti successi, per via degli episodi, si è ritorto contro. il chelsea ha ottenuto quel credito di fortuna che non aveva avuto negli anni scorsi. episodi, decisivi. lo stesso real ne è rimasto vittima contro il bayern.

nulla cambia nel valore di questa squadra, che sempre con guardiola può tornare a vincere tutto già l'anno prossimo. anche con la stessa formazione. ma si rinforzeranno di sicuro.

poi io devo sempre capire come fanno le spagnole a correre sempre più degli altri. ma sempre, non una volta che veda una spagnola sulle gambe. mai.

secondo me non sono tanto gli altri che corrono tanto,ma siamo noi(inteso come squadre italiane) che corriamo poco.Unica mosca bianca la juve di Conte e a tratti il Napoli.Non sappiamo pressare,non abbiamo i tempi per farlo e nemmeno ci proviamo.

Tutte le spagnole corrono,anche l Athletic di Bielsa corre tantissimo.Stessa cosa per lo Sporting Lisbona,per il Chelsea e per il Bayern Monaco

Poi vorrei sottolineare un altro aspetto.Spesso si fanno i complimenti a Cavani perchè torna molto spesso in difesa.
Le squadre che ho citato prima hanno giocatori offensivi che lo fanno continuamente.Basta vedere Ribery e Robben,Drogba che ha giocato terzino al Camp Nou,(vedo poco il Chelsea e non posso dire con certezza che lo fa sempre però martedi lo ha fatto per tutto il secondo tempo)Cuenca e Sanchez tornano continuamente.Stessa cosa per il Real con Di Maria e Ozil e altri.
Possiamo parlare anche di altre squadre che non sono in Europa,tipo il Borussia campione di Germania

Perchè noi non ci riusciamo?età media più alta?giocatori con meno voglia?Boh.....

lele_warriors wrote:

francilive wrote:
immagino tu abbia visto le 2 partite,giusto?se si ti invito a rivederle meglio,perchè se c'era una squadra che meritava di passare quella era il bayern,non di certo il real.

Vero,il Bayern ha quasi dominato all'andata e fatto discretamente di più al ritorno.
Il Real ha "dominato" solo nei 30 minuti dei supplementari praticamente dove il Bayern non ne aveva più (ed erano loro quelli che sabato si sono riposati).

Pove wrote: Logico che non può bastare l'assenza e la mancanza di alternatvie nel ruolo di una punta per spiegare la stagione del Barca, la mia era solo una battuta riferita alla mancanza di incisività del Barca nelle ultime, decisive, partite.

Sul boldato direi che c'è stata un po' di differenza tra le due semifinali...cioè il Real non mi sembra proprio si possa dire che si stato sfortunato (come il Barca col Chelsea), anzi il Real ha già fatto più di quanto meritava ad essere arrivato ai rigori visto che per lunghi tratti dell'andata e del ritorno è stato dominato dai tedeschi che sicuramente avrebbero meritato di chiudere prima la qualificazione

Il Barca è stato incisivo, le sue occasioni le ha avute, come in tutte le sue partite. Ha imposto il proprio gioco, creato le sue occasioni. Ma se Messi fa quegli errori, logico che contro una squadra come il Chelsea, resa dura e quadrata dal pragmatismo di Di Matteo, prendi e vai a casa. Anche se sei il Barcellona. A Guardiola non si può imputare nulla. Hanno pesato solo gli errori dei singoli, ma lui nella gestione è stato secondo me perfetto anche stavolta.

Quanto al Real, sono d'accordo sul fatto che è stata una sfida con valori tecnici molto differenti, ma non sono così d'accordo sul fatto che il Bayern abbia dominato. Anzi. Hanno gestito meglio il centrocampo, controllato meglio il gioco, ma a livello di occasioni il Real poteva tranquillamente vincerla. Gli stessi Robben e Ribery ieri sera nel secondo tempo non sono mai riusciti a rendersi pericolosi. Mou ha cannato tutto con il cambio di Kakà, penoso. Anche in questo caso si sono rivelati decisivi gli episodi. Normale, quando il livello è cosi alto ed i valori in campo sono simili.
Barca-Chelsea invece è stato il confronto tra due squadre, di cui una molto più forte dell'altra tecnicamente. Ma il Chelsea come citato prima, ha passato il turno grazie all'esperienza, al pragmatismo e a quella fortuna negli episodi che l'avevano invece mandato a casa negli anni passati, quand'era decisamente più favorito. E ci sono stati casi di errori arbitrali mostruosi ai suoi danni.

BRANDONE wrote: secondo me non sono tanto gli altri che corrono tanto,ma siamo noi(inteso come squadre italiane) che corriamo poco.Unica mosca bianca la juve di Conte e a tratti il Napoli.Non sappiamo pressare,non abbiamo i tempi per farlo e nemmeno ci proviamo.

Tutte le spagnole corrono,anche l Athletic di Bielsa corre tantissimo.Stessa cosa per lo Sporting Lisbona,per il Chelsea e per il Bayern Monaco

Poi vorrei sottolineare un altro aspetto.Spesso si fanno i complimenti a Cavani perchè torna molto spesso in difesa.
Le squadre che ho citato prima hanno giocatori offensivi che lo fanno continuamente.Basta vedere Ribery e Robben,Drogba che ha giocato terzino al Camp Nou,(vedo poco il Chelsea e non posso dire con certezza che lo fa sempre però martedi lo ha fatto per tutto il secondo tempo)Cuenca e Sanchez tornano continuamente.Stessa cosa per il Real con Di Maria e Ozil e altri.
Possiamo parlare anche di altre squadre che non sono in Europa,tipo il Borussia campione di Germania

Perchè noi non ci riusciamo?età media più alta?giocatori con meno voglia?Boh.....

Intendevo dire, e ribadisco, che tutte le spagnole corrono di più degli altri. Inglesi e tedesche sono atleticamente messe meglio di noi, ma non c'è quell'abisso. Più spesso ritroviamo degli atleti considerevoli (guarda il centrocampo del Bayern, tutti pazzeschi fisicamente). Nel caso del Barcellona, gente come Xavi e Iniesta non ha nè tono nè esplosività di certi atleti, eppure riesce a correre di più. Un conto è sicuramente saper correre, essere tatticamente una pista sopra gli altri, ma un conto è avere sistematicamente più benzina degli altri. Il Real stessa cosa. Ieri sera dopo 120' il Bayern non sapeva neanche più dov'era la propria porta. I blancos ancora andavano che era una meraviglia.

Le altre sono molto più umane. La stessa Juve di Conte da noi, che è quella messa meglio da questo punto di vista, ha avuto un periodo di flessione, dovuta alla preparazione, molto evidente nella prima parte del girone di ritorno, per chiudere forte. Se vedo le spagnole, queste vanno come un treno tutto l'anno.

Io penso che una risposta te la sei data.Corrono tanto e per di più SANNO correre in modo intelligente.

Per il resto il Bayern io non l'ho visto così scoppiato alla fine,almeno non tutti.Luiz Gustavo,Alaba,Kroos e Schwensteiger correvano ancora.Ribery e Robben erano stremati ma è normale.Hanno fatto un lavoro assurdo per tutti i 90 minuti e loro fanno entrambe le fasi.Gomez ha conquistato qualche palla importante dal nulla,battagliando da solo contro i difensori spagnoli.

Poi naturalmente ci sono giocatori geneticamente più resistenti,tipo Marcelo che è veramente inumano.

Aggiungerei un altro piccolo fattore, semplice ma determinante: le nostre squadre sono mediamente più vecchie. Le squadre giovani corrono di più. Borussia Dortmund ed Ajax erano fra le più giovani in CL quest'anno ed hanno corso più di tutti. Poi ovviamente bisogna correre bene, per carità, ma il fatto che siamo vecchi, accoppiato al nostro stile, non ci permette di correre quanto le squadre straniere.

rene144 wrote:Aggiungerei un altro piccolo fattore, semplice ma determinante: le nostre squadre sono mediamente più vecchie. Le squadre giovani corrono di più. Borussia Dortmund ed Ajax erano fra le più giovani in CL quest'anno ed hanno corso più di tutti. Poi ovviamente bisogna correre bene, per carità, ma il fatto che siamo vecchi, accoppiato al nostro stile, non ci permette di correre quanto le squadre straniere.

naturale.infatti è una delle possibili cause,come ho scritto nel mio primo post sulla questione.non tutti i calciatori sono Javier Zanetti

Secondo me Pep va al Chelsea...curioso di vedere chi arriverà al Barca.

BRANDONE wrote:http://it.eurosport.yahoo.com/26042012/ ... uncio.html

Al Barcellona non cambierà nulla,giocano da soli,e anzi,"magari" pescheranno un allenatore che quando gira male saprà risolvere meglio la situazione.
Anche se spero vivamente che sia la fine di tutto per il Barca
Se Guardiola lascerà come sembra,per me Luis Enrique è un candidato serio alla panca.

L´etá conta sicuramente ma ieri il Real aveva una media di 26 anni compiuti con i 13 giocatori di movimento scesi in campo mentre il Bayern e´ fermo a 24 e mezzo, eppure nei supplementari c´era una sola squadra che correva e mostrava segni di luciditá. Boh.

A.F.D.U.I. President wrote:L´etá conta sicuramente ma ieri il Real aveva una media di 26 anni compiuti con i 13 giocatori di movimento scesi in campo mentre il Bayern e´ fermo a 24 e mezzo, eppure nei supplementari c´era una sola squadra che correva e mostrava segni di luciditá. Boh.

Marcelo l'unica discesa incisiva sulla fascia l'ha fatta nel secondo tempo supplementare, Alaba era dal primo minuto che pompava come un dannato a sinistra.

ManuelTheAnswer wrote: Se Guardiola lascerà come sembra,per me Luis Enrique è un candidato serio alla panca.

Vuoi più male al Barca che alla Roma?..