Play.it Usa Forum

francilive wrote: i conti facciamoli alla fine. in ogni caso, penso che nel caso specifico, il suo rapporto fosse inevitabilmente avviato a concludersi. il trend era negativo, non aveva più il controllo dello spogliatoio e si rischiava di non fare la champions. con ferrara abbiamo vinto le partite rimanenti, centrando l'obiettivo. la scelta è stata giusta. il problema è che non è stata molto ben ponderata (cit.) perchè la pianificazione di questa stagione è stata disastrosa. si è inizialmente fatto passare ferrara come capro espiatorio, poi si è capito, fortunamente, che i problemi erano altri, ma guai a mai provare a risolverli.
pur ritenendo giusta la scelta dell'esonero di ranieri, mi piacerebbe che vincesse lo scudetto, ma non tanto perchè preferisco la roma all'inter, mi fanno cagare uguale, quanto perchè i piglianculo si troverebbero di fronte ad un'altra situazione miserabile, quale la qualità generale del loro operato.

Infatti lo dicevo all'inizio che il suo esonero era stato giusto,però secondo me Ranieri sta dimostrando di saper cogliere il massimo da ciò che ha così come aveva fatto con noi,e la pochezza di certi giocatori in questa stagione sta lì a dimostrarlo...

francilive wrote: i conti facciamoli alla fine. in ogni caso, penso che nel caso specifico, il suo rapporto fosse inevitabilmente avviato a concludersi. il trend era negativo, non aveva più il controllo dello spogliatoio e si rischiava di non fare la champions. con ferrara abbiamo vinto le partite rimanenti, centrando l'obiettivo. la scelta è stata giusta. il problema è che non è stata molto ben ponderata (cit.) perchè la pianificazione di questa stagione è stata disastrosa. si è inizialmente fatto passare ferrara come capro espiatorio, poi si è capito, fortunamente, che i problemi erano altri, ma guai a mai provare a risolverli.
pur ritenendo giusta la scelta dell'esonero di ranieri, mi piacerebbe che vincesse lo scudetto, ma non tanto perchè preferisco la roma all'inter, mi fanno cagare uguale, quanto perchè i piglianculo si troverebbero di fronte ad un'altra situazione miserabile, quale la qualità generale del loro operato.

Come già detto l'esonero di Ranieri era dovuto arrivati a quel punto, ma vedendo cosa ha fatto il cantante con una squadra dalla sua parte dovrebbero mettersi le mani sulla coscienza quei senatori che gli hanno remato contro per mettere il loro amico in panchina e quello pseudo giornale che ha fatto una campagna diffamatoria vergognosa nei confronti di Ranieri. Sarebbe piaciuto anche a me un connubbio grande allenatore-grande juventino (ferrara), invece abbiamo cestinato un buon allenatore-non juventino (ranieri) per un non allenatore-juventino(Ciro) per finire con un non allenatore-non juventino (zac).
A volte il cuore fa fare grossi errori.

negher wrote: Come già detto l'esonero di Ranieri era dovuto arrivati a quel punto, ma vedendo cosa ha fatto il cantante con una squadra dalla sua parte dovrebbero mettersi le mani sulla coscienza quei senatori che gli hanno remato contro per mettere il loro amico in panchina

mi trovo molto d'accordo con questa affermazione.
la situazione era compromessa molto prima dell'esonero, e arrivati a quel punto tale esonero era diventato necessario. però ricordiamoci che buona parte di tale situazione compromessa l'ha decisa l'ammutinamento della squadra e dei senatori, non dimentichiamolo.

io continuo a non essere d'accordo con voi sul presunto ammutinamento, ma tant'è, evidentemente sono l'unico.
ed evidentemente Ranieri è un coglione che se la prende solo con la dirigenza e non ha nulla da dire ai giocatori.

Kratòs wrote: io continuo a non essere d'accordo con voi sul presunto ammutinamento, ma tant'è, evidentemente sono l'unico.
ed evidentemente Ranieri è un coglione che se la prende solo con la dirigenza e non ha nulla da dire ai giocatori.

mah che il rapporto fosse ai minimi termini con alcuni senatori io purtroppo credo sia realtà. Su Tuttosport non c'è neanche da commentare.
E' vero, giocavamo male, non c'era entusiasmo etc. ma Ranieri è un allenatore vero, a cui mancava la vittoria di un titolo (soddisfazione che spero si toglierà quest'anno, non tanto per lui quanto per...beh lo sapete ), sono sicuro che non avremmo vinto mai una sega, ma gli va dato atto che più di quello non credo potesse fare.
Toglierlo così, giusto per fare una mossa, è stato ridicolo, era una scelta che difficilmente avrebbe potuto pagare.
Alla luce di tutto, abbiamo perso un anno, e probabilmente il prossimo sarà ancora di transizione

In realtà ha pagato, perchè poi la Champions l'abbiamo fatta. Il problema è che Ferrara doveva essere ringraziato per il lavoro svolto in quelle due partite, e salutato con stima e amicizia. Invece sappiamo quello che è successo.

L'ammutinamento dei senatori invece è stato così evidente che Ranieri non ha mai parlato di una cosa del genere, ma quando venne a Torino per Juve-Roma fece capire di avercela a morte solo con la dirigenza. Ripeto, o non se n'è accorto (e se è così evidente da fuori, non accorgersene vivendo lo spogliatoio in prima persona è da deficienti) oppure non capisco che senso abbia fare una dichiarazione del genere

"Chi ho salutato dei miei ex? Ho salutato un po’ tutti quelli che ho incontrato prima che l’arbitro facesse entrare le squadre in campo, quasi tutti quanti. Non i dirigenti. I dirigenti non li saluto, ho salutato Ferrara".

Dichiarazione tipica di uno che è stato buttato fuori dalla sua squadra e i cui rapporti con i senatori sono ai minimi termini... :gazza:

Kratòs wrote: In realtà ha pagato, perchè poi la Champions l'abbiamo fatta. Il problema è che Ferrara doveva essere ringraziato per il lavoro svolto in quelle due partite, e salutato con stima e amicizia. Invece sappiamo quello che è successo.

L'ammutinamento dei senatori invece è stato così evidente che Ranieri non ha mai parlato di una cosa del genere, ma quando venne a Torino per Juve-Roma fece capire di avercela a morte solo con la dirigenza. Ripeto, o non se n'è accorto (e se è così evidente da fuori, non accorgersene vivendo lo spogliatoio in prima persona è da deficienti) oppure non capisco che senso abbia fare una dichiarazione del genere

Dichiarazione tipica di uno che è stato buttato fuori dalla sua squadra e i cui rapporti con i senatori sono ai minimi termini... :gazza:

io credo che avremmo fatto secondi sia con Ranieri e sia con Ferrara...non vedo tutti questi meriti di Ciro.
La verità è che la squadra voleva togliersi Ranieri dalle palle, la società li ha accontentati e loro hanno ripreso a giocare, tra l'altro 2 partite storicamente alla ns. portata
Poi che Ranieri non parli della squadra non implica per forza che sia convinto che fossero tutti con lui
Credo sia giusto che invece parli della dirigenza, una dirigenza forte, se crede in un te (e soprattutto a 2 giornate dalla fine con un calendario favorevole), si schiera con te, prende posizione, e fa capire a chi avesse strane idee per la testa di pensare a giocare
Invece non sapevano nenache loro che fare, e da deboli ed insignificanti quali sono hanno preso la scorciatoia più semplice

Ma infatti i meriti non sono di Ciro, i meriti sono del cambio che ha dato una scossa al gruppo. Con Ranieri sono sicurissimo che non avremmo vinto quelle partite.

La verità è che la squadra voleva togliersi Ranieri dalle palle

e torniamo al discorso di prima, la verità per chi? Per voi, ma a quanto pare i rapporti tra Ranieri e la squadra non erano così tesi come li state descrivendo, visto che poi si sono salutati normalmente senza nessun rancore.
Imho dire che Ranieri è stato esonerato per colpa della squadra è una forzatura enorme, anche perchè iniziammo a fare schifo sul serio praticamente da gennaio/febbraio, non credo che a campionato ancora da decidere ci si metta a giocare contro l'allenatore, visto che è qualcosa che danneggia prima di tutto il giocatore, che rischia di stare fuori dalla Champions.

Ma questi discorsi li faccio ogni volta che si tocca l'argomento, evidentemente sono io che ho troppa fiducia nelle capacità di giudizio delle persone di Ranieri (che non a caso ci ha azzeccato alla grande sulla dirigenza)...

Kratòs wrote: Ma infatti i meriti non sono di Ciro, i meriti sono del cambio che ha dato una scossa al gruppo. Con Ranieri sono sicurissimo che non avremmo vinto quelle partite.

punti di vista..

Kratòs wrote: e torniamo al discorso di prima, la verità per chi? Per voi, ma a quanto pare i rapporti tra Ranieri e la squadra non erano così tesi come li state descrivendo, visto che poi si sono salutati normalmente senza nessun rancore.
Imho dire che Ranieri è stato esonerato per colpa della squadra è una forzatura enorme, anche perchè iniziammo a fare schifo sul serio praticamente da gennaio/febbraio, non credo che a campionato ancora da decidere ci si metta a giocare contro l'allenatore, visto che è qualcosa che danneggia prima di tutto il giocatore, che rischia di stare fuori dalla Champions.

Ma questi discorsi li faccio ogni volta che si tocca l'argomento, evidentemente sono io che ho troppa fiducia nelle capacità di giudizio delle persone di Ranieri (che non a caso ci ha azzeccato alla grande sulla dirigenza)...

anche questi sono punti di vista, e magari avrai anche ragione
Io continuo a pensare che una rosa è fatta di 18-20 elementi e che qualcuno di importante si fosse rotto le palle di Ranieri c'era.
Giocavamo male per gli infortuni, perchè eravamo fisicamente calati, alla lunga si è rotto qualcosa con lo spogliatoio
Poi credo che nel ns. calcio, un allenatore, prima di dire qualcosa su dei giocatori, ci pensi 1000 volte..

Granchio wrote: punti di vista..anche questi sono punti di vista, e magari avrai anche ragione
Io continuo a pensare che una rosa è fatta di 18-20 elementi e che qualcuno di importante si fosse rotto le palle di Ranieri c'era.
Giocavamo male per gli infortuni, perchè eravamo fisicamente calati, alla lunga si è rotto qualcosa con lo spogliatoio
Poi credo che nel ns. calcio, un allenatore, prima di dire qualcosa su dei giocatori, ci pensi 1000 volte..

Anch'io concordo con questo, secondo me le beghe allenatore-giocatore nessuno le tirerà mai fuori esplicitamente perchè non fa comodo a nessuna delle due parti far veder che i risultati non venivano per problemi nello spogliatoio.
Per quanto riguarda il discorso di Kratos è vero che la verità non la sapremo mai e che le nostre sono supposizioni, pero' ho impresso nella memoria il modo di giocare di un Camoranesi prima dell'esonero di Ranieri e poi 7 giorni dopo con Ferrara, ed era un altro giocatore, li' non c'entra la forma fisica e il modulo di gioco, era solo una questione di impegno.

Camoranesi però sono 4 anni che gioca (intendo seriamente) quando cavolo gli pare e come gli pare, se è lui il termometro usato per valutare la situazione, è un giudizio falsato in partenza...

Kratòs wrote: Camoranesi però sono 4 anni che gioca (intendo seriamente) quando cavolo gli pare e come gli pare, se è lui il termometro usato per valutare la situazione, è un giudizio falsato in partenza...

non era il solo.
mi duole farlo notare, ma il nostro capitano è quello che prima o giocava male o non giocava, quando è arrivato ferrara ricominciò a segnare...

Pozz4ever wrote: non era il solo.
mi duole farlo notare, ma il nostro capitano è quello che prima o giocava male o non giocava, quando è arrivato ferrara ricominciò a segnare...

non l'avevo scritto diciamo per rispetto, ma è il mio stesso pensiero

Pozz4ever wrote: non era il solo.
mi duole farlo notare, ma il nostro capitano è quello che prima o giocava male o non giocava, quando è arrivato ferrara ricominciò a segnare...

il giorno che crederò che Del Piero gioca contro la Juve di proposito, rischiando di non farsi la Champions League (che sarebbe un danno anche per lui stesso), vuol dire che avrò smesso di tifare questa squadra.
posso capire Camoranesi, Iaquinta, Zebina, gente così, ma non scherziamo su Del Piero. Anche perchè se non sbaglio la domenica dopo segnò due gol, uno su punizione, l'altro alla fine solo davanti al portiere. Nel mezzo non ricordo un partitone.

E comunque l'anno scorso fece comunque più di venti gol in una quarantina di presenze tra campionato e coppe, non direi che giocava proprio contro...

Kratòs wrote: il giorno che crederò che Del Piero gioca contro la Juve di proposito, rischiando di non farsi la Champions League (che sarebbe un danno anche per lui stesso), vuol dire che avrò smesso di tifare questa squadra.
posso capire Camoranesi, Iaquinta, Zebina, gente così, ma non scherziamo su Del Piero. Anche perchè se non sbaglio la domenica dopo segnò due gol, uno su punizione, l'altro alla fine solo davanti al portiere. Nel mezzo non ricordo un partitone.

E comunque l'anno scorso fece comunque più di venti gol in una quarantina di presenze tra campionato e coppe, non direi che giocava proprio contro...

no, ma caso strano, da dopo la vittoria contro la roma, quando le cose sono precipitate, lui è crollato come tutti gli altri, e appena il cantante se n'è andato, chi si è messo a fare i goal decisivi? lui. ripeto, a nessuno più di me, che del piero è quasi uno di famiglia, duole far notare una cosa del genere, ma quando si parla di ammutinamento dei senatori, anche lui c'era dentro...