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Ho seguito solo di sfuggita: qual'è la differenza tra Pandev e Ledesma che ha portato ad una sentenza totalmente differente?

jovocop wrote: Mi scuso per averti dato del giallorosso, ma continuo a pensare che tirare fuori perche' o per come e' cominciata la prima contestazione, sia un discorso inutile, visto il momento. Siete comunque liberissimi di farlo, mica sono qui a censurarvi.
Io contesto la gestione sportiva degli ultimi 3 anni, che ci ha portato a raccoglierne i frutti quest'anno. E il frutto e' la retrocessione. E se non sara' questo sara' il prossimo anno, o il prossimo ancora, ma succedera' andando avanti di questo passo.
Ho sopportato i Mea Vitali, i Seric e gli Oscar Lopez di inizio gestione. Ma dopo 5 anni continuo a vedere Baronio e a cantare undici Firmani.
VOStro affezionatissimo
-supertifoso (!) :D

Voglio esprimere anche qui un concetto che ho già espresso in altri 4 topic prima di qui.
Se la contestazione a Lotito è basata sulla gestione di casi come quello di Pandev o Ledesma, magari sull'allontanamento di Rossi o sulla scelta di Ballardini o comunque situazion simili ci può stare.
Non comprendo però e non comprenderò mai una contestazione perchè è tirchio, chiede troppo per i suoi giocatori, vuol pagare poco gli altri, compra gente poco conosciuta.
Quando ha preso la Lazio mi risulta ci fossero dei curatori fallimentari e di richieste ce ne fossero poche. La Lazio l'ha presa lui perchè mi pare fosse la sola candidatura credibile. Se non è così mi scuso. Poi i bilanci li ha sempre tenuti in pari, garantendo però la rateizzazione di un debito enorme con il proprio patrimonio.
Non piace un presidente che spende poco? Facile risovere. I tifosi facciano una colletta e comprino la società, poi ne facciano altre e coprano i disavanzi. In alternativa facciano da mediatori e trovino alternative, ma non i Chinaglia della situazione. Quando Giorgione ha provato a fare il presidente non mi ricordo che abbia fatto meglio di Lotito, anzi, fece molto ma molto peggio.
Arrivano i Mea Vitali o gli Oscar Lopez? Quando vai su mercati poco conosciuti e con rischi ti può capitare lo Zarate della situazione come può capitarti il Mea Vitali, ma per la Lazio oggi è vitale cercare su quei mercati.
Se invece parliamo della permalosità di Lotito il discorso è differente, oggi con Ledesma, Pandev e De Silvestri in squadra sarebbe un'altra musica, anche solo vendendoli a prezzi vicini a quelli di mercato ci sarebbe stata la possibilità di rinforzare la squadra parecchio. Ballardini poi è un ottimo tecnico, ma difetta di personalità ed ha bisogno di una società forte al fianco, se questa manca fa fatica. Infine il settore giovanile va curato molto di più per una squadra di quel livello, o ci vuole un vivaio più ricco o un gruppo di osservatori capaci di trovare talenti in giro per il mondo.
Queste critiche ci possono stare, hanno un senso, critiche tipo "Lotito fuori i soldi" non le capisco.
Infine: contestando prima Lotito in modo più vivace si sarebbe fatto l'interesse della Lazio. Anche qui mi sfugge il modo. Con una contestazione più vivace Lotito avrebbe speso di più? Un possibile acquirente si sarebbe fatto avanti? Lotito avrebbe pensato "ah, mi contestano, sto sbagliando, devo fare quel che mi dicono i tifosi?"
Alcune critiche a Lotito, semplici, superficiali e rapidissime, le ho mosse pure io, ce ne saranno anche altre da muovergli, non discuto, ma ho la sensazione che, come in tutti ma davvero tutti gli altri casi, la contestazione serva solo come valvola di sfogo per la rabbia di chi contesta, risultati pratici non ne abbia e, d'altra parte, non vedo come possa averli.

margheritoni10 wrote: Ho seguito solo di sfuggita: qual'è la differenza tra Pandev e Ledesma che ha portato ad una sentenza totalmente differente?

un cavillo burocratico...

in pratica quando Ledesma ha inviato la lettera ad AIC e Lega per l'arbitrato la Lazio ha per 2-3 giorni reintegrato Ledesma nella rosa facendolo allenare con gli altri e non c'erano gli estremi per il lodo come quello di Pandev(che si è sempre allenato a parte)...

fatto questo Ledesma è tornato ad allenarsi con Pandev&co...

doc.. e' un discorso molto piu' complicato di quanto lo fai tu.
Lotito e' un personaggio messo su quella poltrona dalla politica. La scelta era fra lui e Piero Tulli e l'ha spuntata lui. L'obiettivo era evitare disordini e far rimanere a galla la Lazio.
Questo per dirti che Lotito non e' mai stato amato, nemmeno da chi la cel'ha messo. Infatti e' stato piano piano abbandonato anche da loro.
C'e' sempre stata una parte tollerante, e una che contestava.
Adesso invece contestiamo tutti.

Dopo aver passato un'estate come quella del 2004, a me personalmente non importa l'autogestione, i pochi fondi o che mi compri Mea Vitali e non Gerrard. Che in panchina ho Ballardini e non Hiddink.
La questione e' diversa.
Io ho sempre fatto parte della frangia tollerante, vista la situazione in cui ci trovavamo prima. Tutto e' meglio che sparire.
Ma ora basta. Mi pare di aver pazientato abbastanza. Lotito ci sta portando in B, e in questo momento, con la nostra situazione, la serie B equivale a sparire.

In 5 anni non abbiamo una societa'. Un progetto tecnico, un'organigramma, un qualcosa che cmq mi faccia pensare che da questa situazione ne usciremo adesso o in futuro.
Guarda come sono stati gestiti i casi di Pandev e Ledesma.. tu dimmi quale altra societa', nella nostra situazione, non li avrebbe comunque schierati in campo.
Stendardo e' titolare fisso, ma anche lui ha fatto causa alla Lazio. E l'ha pure vinta. Solo che dopo un anno a fare la riserva di Polenghi a Lecce, e il dissidente a Formello, si e' evidentemente rotto di guardare le partite in tv e ha chiesto scusa. Ma non puoi sperare che ti vada sempre bene.. a volte devi tornare sui tuoi passi e ammettere un errore.
Pandev e Ledesma non chiedono scusa a Lotito, per cui noi, per la sua crociata, perdiamo 2 giocatori da serie A in una rosa che ne scarseggia, e/o una 30ina di milioni nelle nostre casse. 30 milioni che sarebbero serviti per rifare una rosa che e' sul viale del tramonto.


Argomento mercato.. i Mea Vitali arrivano perche' hai Lotito, e sono in pochi a voler trattare con lui. Non perche' non hai i soldi.
L'unico che tratta con Lotito in Italia e' Preziosi. Gli altri lo fanno solo per disperazione.
Zarate l'hai preso dall'Arabia perche' lui a 20 anni ha preferito andare a prendere dei soldi piuttosto che crescere come calciatore. Non l'hai preso tastando mercati di basso profilo. E' cmq uno che ha vinto un mondiale under, e a 19 anni giocava in Premier League. Pagato 20 milioni. Non l'ha scoperto lui, gli e' stato offerto su un piatto d'argento. A lui, a Prade' e ad altri dirigenti di serie A.
Tra l'altro.. con questa squadra, che l'hai pagato a fare 20 milioni? Non dico che necessita di una squadra in grado di vincere la Champion's a giocare per lui, ma con un buon collettivo da serie A potresti valorizzarlo di piu', farlo vedere, fare operazioni di merchandising e cominciare da la a trovare altri soldi da investire.

Lotito l'anno scorso disse che lui intendeva seguire il "modello Arsenal".
Questi gli acquisti del modello Arsenal, andando a memoria con le eta'.. Zarate 22 anni, Eliseu 26, Cruz 35, Bizzarri 32, Floccari 29, Eguren 29. Spesi circa 25 milioni.
Le partenze: De Silvestri 21, Pandev 25, Macheda 16.. Incassati circa 6 milioni.


Per farti un paragone.. Calleri arrivo' nel 1986 dicendo di non avere una lira e che sarebbero stati anni difficili, ma lavorando duramente avrebbe ottenuto dei risultati. Era anche del nord, mi pare milanese.. puoi capire quanto stava simpatico alla tifoseria un milanese che si presenta cosi'.
Beh.. ha riportato la Lazio in serie A e l'ha ceduta a Cragnotti nel giro di 6 anni. E tutt'ora viene ricordato come uno dei presidenti modello.
Lotito e' arrivato con la famosa battuta del coma irreversibile... e dopo 5 anni la Lazio e' ancora in quello stato. Solo che proclama ogni anno che la squadra e' piu' forte, che la sua societa' e' forte, che non vendera' mai, che chi lo contesta (tutto lo stadio) e' una sparuta minoranza, etc etc. E non si accorge che tutto gli sta dando torto.

su sky dicono che Eguren non ha passato le visite mediche ed è saltato tutto...

un po' di storia:

Bella presenza? :lol2:
Ho qualche speranza anch'io allora.

Pistola in tasca

"Bella presenza" è da crepare dalle risate   

Small Ticket wrote: "Bella presenza" è da crepare dalle risate   

Invidiosi

vittoliam wrote: un po' di storia:

Ragà, va bene che Lotito stà simpatico a pochi ( o forse quasi a nessuno, manco ai laziali)..
Va bene che stà combinando casini e stà facendo boiate pazzesche..

E credo anche (o almeno lo spero, conoscendo Vittoliam  :figo: ) che sia messo lì per divertire o comunque per qualche motivo allegorico..

Ma non credo (anzi, sicuro) che Lotito sia l'unico presidente di una squadra di calcio ad avere precedenti con la giustizia..e naturalmente non c'è bisogno che faccio i nomi  :figo: :figo: vero? :gazza: :gazza:

si ma è l'unico che fa il moralista...

ecco se hai certi precedenti...che poi inevitabilmente vengono fuori(per dire questa storia l'hanno scoperta i tifosi,mica qualche media nazionale)...STAI ZITTO...non fare il pupazzo con i VALORI AUTENTICI,la MORALIZZAZIONE e tutte queste emerite STRONZATE...

non dire che i tifosi sono delinquenti...perchè quelli che definisce delinquenti,nella loro stragrande maggioranza,precedenti di questo tipo NON LI HANNO...

Bella presenza 

Leviathan wrote: su sky dicono che Eguren non ha passato le visite mediche ed è saltato tutto...

In Italia non e' abilitato a giocare per problemi cardiaci. In Spagna invece gioca. No comment sui medici spagnoli.

Abbiamo preso Hitzlsperger dallo Stoccarda e Golasa dal Maccabi Haifa. Due centrocampisti.
Si continua a trattare (da 3 anni, ormai) Ederson dal Lione, Ledesma all'Inter e spero un difensore.

jovocop wrote: In Italia non e' abilitato a giocare per problemi cardiaci. In Spagna invece gioca. No comment sui medici spagnoli.

Abbiamo preso Hitzlsperger dallo Stoccarda e Golasa dal Maccabi Haifa. Due centrocampisti.
Si continua a trattare (da 3 anni, ormai) Ederson dal Lione, Ledesma all'Inter e spero un difensore.

Da qualche parte ho letto che anno prossimo deve tornare a fare militare e lì non scherzano non si può avere esenzione xchè artista......ne sapete qualcosa?