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Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 12:08
by ezyrider
su questo siamo in perfetta linea!
Mr. October wrote: Il punto è questo...........un conto è prepararli nelle minors,un altro è "adattarli" in MLB!!!!! Credimi che cambia tutto e logicamente certi processi hanno bisogno del giusto tempo..............ancora purtroppo non ci siamo e forse il problema maggiore per i nostri giovani talenti potrebbe essere anche psicologico,ovvero,l'annno scorso nessuno si aspettava nulla da loro mentre quest'anno potrebbero sentire il peso di essere parte integrante di una squadra che punta al titolo,ripeto non vorrei giustificarli al di la dei loro demeriti ma qualche attenuante è giusto dargliela..............e cmq vorrei vederli lanciare per 3-4 partite consecutive con Posada loro catcher e poi ne riparliamo!!!!

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 13:24
by thesheff
Per favore ditemi che non è vero...

Per favore ditemi che non dovremo passare un altro anno a rincorrere Boston (sperando che dovremo rincorrere solo loro e non anche Baltimore e co.) siamo già a tre partite dalla vetta e non sembra che miglioreremo nei prossimo giorni.
Ma perchè tutto questo? Ma perchè il nuovo secolo non ci porta più niente di buono???
Ma perchè non ritornano gli Yankees di un tempo, forse perchè quei tempi sono finiti...

Vi prego tra tante considerazioni datemi qualcuno che mi dica che è solo un momento e che Highes si riprenderà, che Igawa si svegli e che Wang non faccia schifo come l'ultima volta...

Insomma noi (e dico NOI perchè dopo venti anni di passione lo sono diventato anche io per usocapione) siamo gli Yankees, siamo la squadra che dovrebbe dominare sempre fino alle WS e invece... Che accade?
Forse il baseball è cambiato? Forse il baseball e quello dei red Sox ora?

Insomma io voglio una soluzione e la voglio subito, chiara, precisa e senza dubbi ed incertezze...

Io voglio ritornare a vincere ed in modo chiaro e netto...

Io voglo ritornare a duire Boston SUck!!!

Vi prego... Solo una parola di conforto... Solo una...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 13:28
by Rasheed
thesheff wrote: Per favore ditemi che non è vero...

Per favore ditemi che non dovremo passare un altro anno a rincorrere Boston (sperando che dovremo rincorrere solo loro e non anche Baltimore e co.) siamo già a tre partite dalla vetta e non sembra che miglioreremo nei prossimo giorni.
Ma perchè tutto questo? Ma perchè il nuovo secolo non ci porta più niente di buono???
Ma perchè non ritornano gli Yankees di un tempo, forse perchè quei tempi sono finiti...

Vi prego tra tante considerazioni datemi qualcuno che mi dica che è solo un momento e che Highes si riprenderà, che Igawa si svegli e che Wang non faccia schifo come l'ultima volta...

Insomma noi (e dico NOI perchè dopo venti anni di passione lo sono diventato anche io per usocapione) siamo gli Yankees, siamo la squadra che dovrebbe dominare sempre fino alle WS e invece... Che accade?
Forse il baseball è cambiato? Forse il baseball e quello dei red Sox ora?

Insomma io voglio una soluzione e la voglio subito, chiara, precisa e senza dubbi ed incertezze...

Io voglio ritornare a vincere ed in modo chiaro e netto...

Io voglo ritornare a duire Boston SUck!!!

Vi prego... Solo una parola di conforto... Solo una...
accade che se vuoi vincere SUBITO oltre ai giovani devi prendere i campioni...

boston ha vinto...ma con ortiz,beckett,schilling,matsuzaka,manny,drew accanto ai giovani che ha lanciato...

noi non abbiamo mezze misure...o i 35enni di esperienza...o i ragazzini...che però vanno fatti crescere...

e allora subito non vinci...

FORSE i risultati arriveranno in futuro...ma FORSE...perchè boston ha una farm anche migliore della nostra...

so che è presto...so che può succedere ancora di tutto...

ma io nel 2009 pretendo sabathia,sheets e teixeira...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 14:10
by Robinson Cano
Rasheed wrote: accade che se vuoi vincere SUBITO oltre ai giovani devi prendere i campioni...

boston ha vinto...ma con ortiz,beckett,schilling,matsuzaka,manny,drew accanto ai giovani che ha lanciato...

noi non abbiamo mezze misure...o i 35enni di esperienza...o i ragazzini...che però vanno fatti crescere...

e allora subito non vinci...

FORSE i risultati arriveranno in futuro...ma FORSE...perchè boston ha una farm anche migliore della nostra...

so che è presto...so che può succedere ancora di tutto...

ma io nel 2009 pretendo sabathia,sheets e teixeira...
il baseball è cambiato, il successo di squadre come Florida, Arizona, Colorado, Oakland ecc. ha mostrato la strada a tutti: prima la farm, poi scegliere i FA giusti e si va.
e il mercato dei FA è cambiato, le mosse più importanti dell'inverno 2008 hanno riguardato giocatori - Santana e Miguel Cabrera - che avrebbero dovuto essere i pezzi forti del mercato FA 2009. Avere tanti soldi non basta più, prima che gli Angels arrivassero a 90 milioni Torii Hunter era ad un passo da KC, arrivata a 70.
E il mercato dei pitcher è un inferno, per le squadre non certo per i giocatori, per 2 anni in fila è stato stabilito il nuovo record per un contratto firmato da un pitcher - e se C.C. si riprenderà da questo inizio negativo è probabile che lo sarà per 3 anni in fila - senza contare i contratti ricchissimi che pitcher minori riescono a strappare grazie alla carenza di talento che c'è in giro, insufficiente ad accontentare 29 squadre.
Gli Yankees pagano l'aver trascurato per anni la farm - diventata una cosa seria solo da quando Cashman ha avuto pieni poteri - e non è facile colmare il divario che ci separa da chi ha iniziato a lavorarci prima di noi, ma già avere Cano, Melky, Joba ecc. è un buon segno, purtroppo manca la generazione di mezzo, quella che avrebbe - ad es. - permesso a Hughes di continuare a crescere nelle minors.
Bisogna poi considerare - sia sui FA che sui prodotti della farm - l'effetto NYC: non è da tutti reggere psicologicamente il peso di giocare a New York.

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 15:04
by Rasheed
Robinson Cano wrote: il baseball è cambiato, il successo di squadre come Florida, Arizona, Colorado, Oakland ecc. ha mostrato la strada a tutti: prima la farm, poi scegliere i FA giusti e si va.
e il mercato dei FA è cambiato, le mosse più importanti dell'inverno 2008 hanno riguardato giocatori - Santana e Miguel Cabrera - che avrebbero dovuto essere i pezzi forti del mercato FA 2009. Avere tanti soldi non basta più, prima che gli Angels arrivassero a 90 milioni Torii Hunter era ad un passo da KC, arrivata a 70.
E il mercato dei pitcher è un inferno, per le squadre non certo per i giocatori, per 2 anni in fila è stato stabilito il nuovo record per un contratto firmato da un pitcher - e se C.C. si riprenderà da questo inizio negativo è probabile che lo sarà per 3 anni in fila - senza contare i contratti ricchissimi che pitcher minori riescono a strappare grazie alla carenza di talento che c'è in giro, insufficiente ad accontentare 29 squadre.
Gli Yankees pagano l'aver trascurato per anni la farm - diventata una cosa seria solo da quando Cashman ha avuto pieni poteri - e non è facile colmare il divario che ci separa da chi ha iniziato a lavorarci prima di noi, ma già avere Cano, Melky, Joba ecc. è un buon segno, purtroppo manca la generazione di mezzo, quella che avrebbe - ad es. - permesso a Hughes di continuare a crescere nelle minors.
Bisogna poi considerare - sia sui FA che sui prodotti della farm - l'effetto NYC: non è da tutti reggere psicologicamente il peso di giocare a New York.
detto questo se matsuzaka,okajima e altri FA di lusso li avessi presi te...oggi parlavamo d'altro..

sui FA si è sbagliato...troppo...e questi sono i risultati...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 15:30
by Jason Fly
Guarda che con 2/3 giocatori come si deve in più sareste di gran lunga la migliore squadra in MLB. Non siete mica i Giants, cribbio! Poi Matsuzaka non potevate permettervelo e Okajima è stata una piacevole sorpresa, nessuno pensava fosse così forte all'inizio... Il vostro problema principale è che strapagate ogni singolo giocatore, da Giambi ad A-Rod, Jeter, Posada, Rivera... Non si può pagare sempre in modo sproporzionato rispetto al valore, altrimenti anche voi i soldi li finite! Con che $$ pagherete l'anno prossimo Sheets, Teixeira e C.C.? Tutti e 3 assieme ve li sognate, e nel caso riusciste a prenderli dovreste rinunciare a un sacco di scelte al draft... Vedo che in molti vorrebbero un'altra campagna FA faraonica, ma fossi in voi eviterei di reclamare stelle che intaserebbero perfino il vostro payroll infinito.

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 15:35
by Rasheed
Jason Fly wrote: Guarda che con 2/3 giocatori come si deve in più sareste di gran lunga la migliore squadra in MLB. Non siete mica i Giants, cribbio! Poi Matsuzaka non potevate permettervelo e Okajima è stata una piacevole sorpresa, nessuno pensava fosse così forte all'inizio... Il vostro problema principale è che strapagate ogni singolo giocatore, da Giambi ad A-Rod, Jeter, Posada, Rivera... Non si può pagare sempre in modo sproporzionato rispetto al valore, altrimenti anche voi i soldi li finite! Con che $$ pagherete l'anno prossimo Sheets, Teixeira e C.C.? Tutti e 3 assieme ve li sognate, e nel caso riusciste a prenderli dovreste rinunciare a un sacco di scelte al draft... Vedo che in molti vorrebbero un'altra campagna FA faraonica, ma fossi in voi eviterei di reclamare stelle che intaserebbero perfino il vostro payroll infinito.
-a-rod è pagato per quello che vale e farà fare un sacco di soldi...

-matsuzaka gli yankees se lo potevano permettere tranquillamente...economicamente non è MAI un problema...anche perchè come ingaggio dice-k non pesa troppo

-okajima andava preso perchè era il miglior rilievo del mercato giapponese e noi avevamo già allora gravi problemi di bullpen

-posada dovevamo pagarlo così perchè i C delle minors non sono pronti e nei FA non c'è di meglio...

-rivera idem per posada...anche perchè a differenza di boston noi DOBBIAMO impostare joba come partente...

-l'anno prossimo scadono i contratti di pavano,pettitte,giambi,farnsworth,hawkins,mussina,ensberg,betemit...sono un sacco di soldi...per quei 3 FA potrebbero anche bastare...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 15:49
by Jason Fly
Matsuzaka pesa poco come ingaggio ma un sacco come $$ pagati ai Seibu Lions, i Sox hanno potuto ammortizzare tramite il mercato giapponese, voi non avreste potuto fare altrettanto... In ogni caso non contesto i giocatori che avete rinnovato, ma le cifre. Avrebbero tutti preso meno altrove, ma siccome siete gli Yankees avete dovuto "esagerare". Alla lunga un tale comportamento non paga, e esempi ne abbiamo tanti, come Giambi o Mussina. Volete dare 20M$ all'anno a Sheets e C.C. e una 15ina abbondante a Texeira? Ok, ma non lamentatevi se poi avrete una flessibilità in off season piuttosto limitata...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 15:52
by Rasheed
Jason Fly wrote: Matsuzaka pesa poco come ingaggio ma un sacco come $$ pagati ai Seibu Lions, i Sox hanno potuto ammortizzare tramite il mercato giapponese, voi non avreste potuto fare altrettanto... In ogni caso non contesto i giocatori che avete rinnovato, ma le cifre. Avrebbero tutti preso meno altrove, ma siccome siete gli Yankees avete dovuto "esagerare". Alla lunga un tale comportamento non paga, e esempi ne abbiamo tanti, come Giambi o Mussina. Volete dare 20M$ all'anno a Sheets e C.C. e una 15ina abbondante a Texeira? Ok, ma non lamentatevi se poi avrete una flessibilità in off season piuttosto limitata...
se CC torna sui suoi livelli i 20 milioni li vale...è il CYA in carica della AL eh...

gli altri 2 verranno firmati per quello che valgono...e cmq non a 20 e 15 milioni...

gli yankees per ricavi sono i primi della lega...pagare quello che hanno pagato i sox per dice-k non era un problema...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 16:09
by Jason Fly
Sono ampiamente primi anche come spese, eh... Non si diceva tempo fa che i NYY fossero addirittura in perdita? Che gli Steinbrenner ci rimettessero? Io mi baso sul fatto che i soldi non sono infiniti, neanche per voi. Aveva senso offrire un sacco di milioni per un rookie a livello MLB, che non dava cioè nessuna garanzia? Per i Sox la mossa aveva senso, essendo il mercato giapponese ancora inesplorato o quasi. Voi avete già Matsui e Wang, un altro orientale vi avrebbe generato entrate minori, in proporzione. C.C. a 20M$, se ripete più o meno la stessa stagione, ve lo sognate. A meno che non lo firmiate per tanti anni, il che sarebbe problematico comunque. Sheets è notoriamente injury prone, quindi è anche lui un bel rischio. Teixeira lo prenderete voi alla fine, quasi sicuramente, ma per meno di 50/4 o 60/5 la vedo dura. Lui vale almeno il contratto di Drew... Quello che voglio dire è che ormai con i FA si può mettere la cigliegina sulla torta, non certo costruire una squadra. Prendendo così tanti FA, tutti di tipo A, perderete scelte alte al draft e la vostra farm ne risentirà almeno un po'. E i problemi continueranno a essere gli stessi, perchè oramai un #3/4 o un setup costano comunque cari come il fuoco. O si accetta il fatto di non essere super-competitivi per un paio di stagioni, svecchiando e facendo crescere i giovani, o rischierete di essere sempre ad un paio di elementi dalle WS. Questa era, secondo me, la stagione giusta per provarci, per gettare delle basi. Con una mentalità un po' meno pretenziosa gli Yankees potrebbero allestire una corazzata invincibile, invece...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 17:39
by randyjohnson
gli yankees non sono gli Arizona.. e non si comportano come gli Arizona giustamente...

non possono puntare solo su prospetti per poi cambiarli per avere giocatori pronti...

gli yankees devono e possono farla da padrona nel mercato dei FA di altissimo livello.

SI tratta semplicemente di comprare giocatori in forma e con un eta "sana" e non i vari Randy Johnson..solo per fare un esempio.


Pagare anche 50 milioni all'anno uno come C.C. Sabhatia, o Santana (se fosse rimasto un anno ai Twins ad esempio) non credo sarebbe stato sbagliato in termini assoluti. Con il senno del poi anche non pagare tutti quei milioni di Matsusaka è stato un errore, e un errore grave.

Essenzialmente agli Yankees  manca un paio di ACe per essere i favoriti assoluti.
E se è possibile prenderli dalla FA... e se questi non sono neanche 30enni... perchè dover rischiare/aspettare con prospetti di insicuro talento?

Perchè cosi spendi meno soldi?... ma se i soldi non sono un problema ... non vedo perchè non sfruttare questa cosa.

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 17:54
by Gio
Jason Fly wrote: Matsuzaka pesa poco come ingaggio ma un sacco come $$ pagati ai Seibu Lions, i Sox hanno potuto ammortizzare tramite il mercato giapponese, voi non avreste potuto fare altrettanto ... .....
Mah non esageriamo dai, gli Yankees sono sol mercato asiatico (e mondiale) da molto piu tempo dei Red Sox, e probabilmente avrebbero ammortizzato i 50 mil nella meta del tempo che ci impiegheranno i Red Sox. Per Matsuzaka lo hanno valutato in una maniera e non hanno deciso di fare una scommessa come Theo, che fino ad ora ha pagato piu che bene, poi magari anche i loro ricordi dei partenti (assi) giapponesi hanno avuto una parte, ma se lo volevano veramente la andava a finire.

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 18:00
by Jason Fly
Qui secondo me ti sbagli. Quello che volevo dire è che l'addizione di Dice-K al roster di NY non ne avrebbe modificato significativamente il volume di mercato orientale, cosa che ha invece fatto ai Sox, proprio perchè in quel mercato ci sono da anni...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 18:06
by Peyton_Manning18
Gio wrote: Mah non esageriamo dai, gli Yankees sono sol mercato asiatico (e mondiale) da molto piu tempo dei Red Sox, e probabilmente avrebbero ammortizzato i 50 mil nella meta del tempo che ci impiegheranno i Red Sox. Per Matsuzaka lo hanno valutato in una maniera e non hanno deciso di fare una scommessa come Theo, che fino ad ora ha pagato piu che bene, poi magari anche i loro ricordi dei partenti (assi) giapponesi hanno avuto una parte, ma se lo volevano veramente la andava a finire.
Stavo scrivendo esattamente la stessa cosa di Jason Fly con cui mi trovo pianamente d'accordo.

Non si può andare sempre a spendere e spandere in FA. Preferisco rischiare coi giovani.

Inoltre, anche con soldi infiniti non sempre è possibile acquistare i giocatori che si vogliono...

Ad esempio, nonostante i soldi non prenderemo nè C.C., nè Sheets... Ne sono quasi sicuro... Discorso diverso per Teixeira, ma sarà sicuro che lo strapagheremo nel caso arrivasse nel Bronx.

Leggo sempre questa frase: "noi siamo gli Yankees e bla, bla, bla..." Siamo una squadra che ha fatto molti errori e ora li stiamo pagando... Si deve ricostruire e non ributtarci sugli stessi errori...

Re: New York Yankees - Pinstripes' Home - Looking for Hitters

Posted: 21/04/2008, 18:08
by Rasheed
Peyton_Manning18 wrote: Stavo scrivendo esattamente la stessa cosa di Jason Fly con cui mi trovo pianamente d'accordo.

Non si può andare sempre a spendere e spandere in FA. Preferisco rischiare coi giovani.

Inoltre, anche con soldi infiniti non sempre è possibile acquistare i giocatori che si vogliono...

Ad esempio, nonostante i soldi non prenderemo nè C.C., nè Sheets... Ne sono quasi sicuro... Discorso diverso per Teixeira, ma sarà sicuro che lo strapagheremo nel caso arrivasse nel Bronx.

Leggo sempre questa frase: "noi siamo gli Yankees e bla, bla, bla..." Siamo una squadra che ha fatto molti errori e ora li stiamo pagando... Si deve ricostruire e non ributtarci sugli stessi errori...
se CC tornasse sul livello dello scorso anno non vedo dove sia l'errore...
ci mancano gli ace e non ne prendiamo uno tra i FA?

questa mania dei giovani deve finire...

o meglio:giovani si ma anche i fuoriclasse...come boston...