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White Rabbit wrote: Non pare, visto che due anni fa hanno fatto il record di vittorie in sua assenza Anche quest'anno, in sua assenza, o metaforica, o materiale, hanno ottenuto buoni risultati. Carisma poi quale sarebbe? Carisma è quello di De Rossi, non certo il suo (prossimo allo zero).

White Rabbit wrote: Macchè problemi fisici, finiamola con questo costante giustificazionismo, è da quando è nato che ha problemi fisici...Kakà quando contava le gare le ha decise.

francilive wrote: Proprio così. Inoltre ci tengo a precisare che non ho mai e poi mai detto che Totti sia scarso, semplicemente ho sempre sostenuto, o meglio, sottolineato l'evidenza dei fatti, ossia che Totti non abbia mai fatto la differenza. Dai campioni ci si attende che siano decisivi. Kakà lo è stato, Totti (così come Ibrahimovic) no.

Fantaman wrote: e pierpiero?

francilive wrote: essendo chiaramente senza argomenti, provate a sviare la discussione.

Fantaman wrote: No guarda non è questione di essere senza argomenti, siccome hai fatto nomi di giocatori che secondo te sono e non sono campioni ( e a parte totti su gli altri direi che x ora potrei essere d'accordo..) volevo capire se con lo stesso metro di misura giudicavi anche il tuo capitano, perchè vedi, stando al tuo ragionamento non è che alex abbia dimostrato molto di più di totti se calcoliamo che quest'ultimo ha avuto molte meno occasioni, fino ad oggi, di dimostrare quanto vale nel calcio che conta.

francilive wrote: quanto a del piero, prima dell'incidente di udine è stato decisivo in molte circostanze, dopo è rimasto un ottimo giocatore, ma non è mai più stato in grado di fare la differenza come prima. ciò nonostante, soprattutto con i suoi calci piazzati, ha continuato a decidere partite importantissime, vedi i vari inter-juve, ecc... è stato sempre piuttosto sfigato in nazionale, soprattutto nell'europeo in cui si prese sostanzialmente tutte le colpe per aver sbagliato il gol in finale con la francia, passando da capro espiatorio, ma anche in questo caso il giudizio mi pare ingeneroso. Guardiamo ad esempio tutte le partite di qualificazione che si è fatto, decidendole con un calcio di punizione, mentre tutti si davano in mutua. Se siamo arrivati tante volte alle fasi finali, lo dobbiamo in gran parte all'umiltà di Alex.

Comunque sia, se riduciamo la questione al solito confronto Totti - Del Piero, secondo me andiamo off topic.

pio3011 wrote: Ah ecco del piero decide gli inter-juve, mentre quando totti risolve i vari derby, i vari inter-roma e via dicendo allora li non lo si cita manco. Per te per esser un campione deve per forza segnare in una finale mondiale o in tutte le parite di champions? Dai non diciamo sciocchezze, tanto per vedere un esempio fresco fresco , nelle due gare contro il Real ti sfido a dire che non abbia offerto prestazioni di un certo livello, anche se non ha segnato! Poi ha vinto la scarpa d'oro l'ultima annata quindi, non puoi dire eresie del genere. IMHO Franci non sei obiettivo dai a totti quel che è di totti!!!!! Per il discorso nazionale cmq sia sono d'accordo con te e sono incazzato nero con l'abbandono di totti e pure con nesta, mentre apprezzo un sacco i sacrifici che alex fa ed ha sempre fatto in tutte le partite nelle quali ci rappresentava nel mondo. Nonostante ciò è da parecchi anni che cmq tra totti è del piero sul campo non c'è proprio paragane e questo mi fa ancora piu arrabbiare per l'addio azzurro di totti.

White Rabbit wrote: Neanche tu sei obiettivo quando si parla di Del Piero. Poi vabbè, sticazzi, vorrà dire che all'estero non lo caga nessuno per chissà quale congiura.

pio3011 wrote: Non credo di dire niente di inobiettivo quando dico che è ormai da qualche anno che tra Totti e Del Piero non c'è paragone!

vikings11 wrote: Del Piero nella sua vita ha sbagliato solo due cose:

- essere juventino dalla nascita, uno juventino vero fino al midollo...
- e cosa ancor + grave aver vestito la maglia della Juve...

avesso giocato con qualsiasi altra maglia sarebbe stato considerato uno dei migliori giocatori italiani di sempre, invece, giù con le crocifissioni... :roll:

...mi domando solo una cosa, visto che è così tanto scarso perchè il Milan lo ha cercato ripetutamente negli anni, anche successivi all'infortunio, e l'Arsenal lo voleva solo un paio di estati fa, quando con Capello era ai ferri corti? 

pio3011 wrote: Ma chi ha mai detto che del piero è un giocatore scarso?  :shocking: . Io personalmente ho detto solo che Totti negli ultimi anni è stato decisamente superiore e mi pare che ciò sia innegabile, tutto qui.
Per il boldato : A me sembra che tu stia descrivendo più il caso di Totti.........

vikings11 wrote: da qualche anno quando?

perchè se parli dall'infortunio di Totti in avanti mi sembra abbia fatto molto meglio Del Piero?

Prima era assolutamente in vantaggio Totti...