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Fantaman wrote:Piccola curiosità.. ma voi avete mai provato a leggere attentamente i comunicati fininvest che si sono susseguiti in questi ultimi anni per smentire la possibile cessione del Milan!?
In ogni comunicato si è sempre scritto testualmente che la società non ha intenzione di vendere, ma non ha mai scritto di non aver ricevuto offerte..
C'è una bella e sostanziale differenza eh..
Poi, perché affrettarsi sempre nel voler ribadire che la società non è sul mercato se alla fine non ci sarebbero compratori disposti a comprarla sta vecchia ciabatta chiamata AC Milan.. ed invece appena esce un minino articolino che parla di una presunta cessione, subito arriva il comunicato ufficiale da fininvest che smentisce l'intenzione di vedere.. singolare come cosa visto che comunque, secondo voi, tanto l'acquirente non ci sarebbe..
Questa del 2009
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/Mi ... 7979.shtml
Questa è la smentita del 2010
http://www.repubblica.it/sport/calcio/s ... t-4234862/
Questa del 2011
http://www.lettera43.it/economia/aziend ... endita.htm
Poi ci fu quella del maggio 2012 che ora non riesco a trovare in formato giornalistico.. quando uscì quest'ultimo articolo, che consiglierei di leggere a tutti quelli che pensano che il Milan non abbia eventuali compratori..
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... d=Abi6QGeF

Domanda, ma perchè notizie del genere non escono per Juve ed Inter? Se io non voglio vendere dico una volta "Non vendo" e poi non commento manco più. Negli ultimi tempi non ho letto alcuna dichiarazione di Agnelli o Elkann sulla possibilità di vendere la Juve, al massimo qualcuna dopo calciopoli. Invece oggi dico "Non vendo", domani "Guardate, inutile che facciate offerte, non vendo!" dopodomani "Queste offerte mi sommergono, ma io non vendo!" ancora dopo "Inutile che mi copriate di soldi, io proprio non vendo!", ancora dopo "Eddai, lasciatemi in pace, inutile mi cerchiate ogni momento, io non vendo!"
A me quasi quasi viene un dubbio.....

Per altro non ho dubbi, come dice Tim, che un acquirente ci sarebbe in caso di vendita a prezzi accettabili per il compratore, male male che vada ci sarebbe pur sempre Mediobanca, il mio dubbio è che si troverebbe lo sceicco di turno pronto a perdere 100/200 milioni l'anno.

Tim-D wrote:
Semplicemente agli "sceicchi" frega una mazza del merchandising, del nome etc, lo creano loro a suon di milioni a prescindere, senza curarsi del fatto che nel Milan possono trovare già qualche campione, cosi come se ne sbattono se ci sono debiti lunghi una quaresima e però non hanno le famose rotture di coglioni che in Italia trovi. Non è un caso che con l'assegnazione del mondiale in terra araba escono i locali dal nulla e iniziano a spendere e spandere. Hanno necessità di collocarsi sulla cartina del mondo e la F1 ad oggi è saturo come mercato, il calcio è un veicolo diffuso e popolare e non avendo un mercato locale, devono ricorrere fuori dei propri confini per spendere. Semplice, non devono prendersi una nobile del calcio, nobile la fanno diventare loro a suon di euro/dollari e ovviamente pur potendolo fare, non è che vanno in Belgio ma in Premier League. Il caso Malaga stona un pochino perchè tra i due fratelli gli spagnoli sembrano avere quello più disinteressato, il furbo è quello a Parigi che ha preso il team del mercato free dove non ha la competizione che oramai c'è in Inghilterra tra Abramovich e Mansour e i red devils che comunque sono lì a giocarsela comunque. Non è che vanno a Malaga perchè di lì a tre mesi devono aprire qualche fabbrica o stabilimento. Poi vabbè, arrivare in Italia non è necessariamente impossibile e la storia recente della Roma lo dimostra, così come non è cosi scontato che il Silvio ex Premier voglia cedere il suo Milan.

[/quote]
Che non gliene frega una mazza lo dici tu.. proprio perché cerco visibilità e prestigio che preferirei comprare un club che visibilità e prestigio lo posside già piuttosto che crearlo da zero come sono costretto a fare...se io compro una società di calcio, come dici tu, per essere sulla cartina del mondo, è meglio comprare una società che non conosce nessuno da cui devo partire da zero e che comunque non avrà mai la visibilità e il prestigio di una storica o una società che è tra le più conosciute nel mondo!?
Se compro il City di turno, per poterlo mettere sulla cartina, devono passare almeno 4-5 anni di ingenti investimenti e se gli investimenti, come hai detto tu, per questa gente non sono un problema, perché mai dovrei "sprecare" tempo prezioso e risorse importanti per far diventare il City di turno un Top Club mondiale se ci fosse la possibilità di comprarmi direttamente un Top Club mondiale e quindi risparmiarmi 4-5 anni di "gavetta" ..
Per dire, meglio spendere subito 700-800 milioni ed avere già un club pronto a vincere o quasi, con piccoli ritocchi, o spenderne 200 e poi investirne 500 nel mercato sperando che i risultati vengano il prima possibile...
Beh se io sono uno sceicco e non mi pongo il problema economico, per quale ragione dovrei prendere un club minore per poi aspettare anni preziosi che i miei investimenti abbiano un frutto.. il tempo per tutti, a maggior ragione per certa gente, è il bene più prezioso.. se posso, e loro possono, perché non tutto e subito!?
Questo è il punto... compro club di seconda e terza fascia da far diventare top perché quelli di prima fascia, che top li sono già, non sono in vendita..

doc G wrote:
Domanda, ma perchè notizie del genere non escono per Juve ed Inter? Se io non voglio vendere dico una volta "Non vendo" e poi non commento manco più. Negli ultimi tempi non ho letto alcuna dichiarazione di Agnelli o Elkann sulla possibilità di vendere la Juve, al massimo qualcuna dopo calciopoli. Invece oggi dico "Non vendo", domani "Guardate, inutile che facciate offerte, non vendo!" dopodomani "Queste offerte mi sommergono, ma io non vendo!" ancora dopo "Inutile che mi copriate di soldi, io proprio non vendo!", ancora dopo "Eddai, lasciatemi in pace, inutile mi cerchiate ogni momento, io non vendo!"
A me quasi quasi viene un dubbio.....

Per altro non ho dubbi, come dice Tim, che un acquirente ci sarebbe in caso di vendita a prezzi accettabili per il compratore, male male che vada ci sarebbe pur sempre Mediobanca, il mio dubbio è che si troverebbe lo sceicco di turno pronto a perdere 100/200 milioni l'anno.

Per il discorso soldi ho risposto sopra... SE HO SOLDI.. E HANNO DIMOSTRATO DI AVERNE A IOSA VISTO CHE HANNO SPESO SOLO PER LA CAMPAGNA ACQUISTI DEGLI ULTIMI 5 ANNI QUALCOSA COME 900 MILIONI DI EURO E MICA HANNO FINITO DI INVESTIRCI DENTRO.. PERCHè DOVREI ASPETTARE CHE IL CITY DIVENTI GRANDE QUANDO CON 800-1000 MI COMPRO GIA UNA GRANDE!?

Quando al perché è molto semplice... perché tutti sanno che nella famiglia Berlusconi ci sono i figli di primo letto che venderebbero domani mattina, mente gli altri no... e il sig Berlusconi Silvio cambia idea ogni 5 minuti.. questo basta vederlo con le cose molto più semplici tipo Thiago Silva tanto x citare l'ultima cagata..
Le sue dichiarazioni, quasi quasi vendo, che ogni tanto tira fuori non è che se le inventano i giornali, è lui che le tira fuori per poi rimangiarsele il giorno dopo..
Moratti e Agnelli invece non hanno mai parlato di vendere le società..

Dai raga, ma aldilà del valore economico differente (che poi agli sceicchi frega una sega spendere 800 milioni anzichè 400) voi mi vorreste dire che un ciccio arabo in cerca di notorietà e quindi di un buon posizionamento sulla "cartina" tra Milan o Barcellona o Real madrid o Man UTD (etc.) e Malaga o PSG o Gabelletta (etc.) preferisce Malaga?! Non ci credo nemmeno se lo vedo.. Silvius non vende. Al massimo cede quote.. che ovviamente non interessano a chi DEVE farsi "notare". Solo un cervello in disuso come Gheddafi poteva entrare in una società blasonata con quote ridicole..

mr.kerouac wrote:

Teo wrote:E comunque mi fa veramente male vedere un fenomeno sovrannaturale come Thiago Silva giocare in una squadra come il PSG. Tristezza a palate.

francamente è più triste vedere un fenomeno di sto tipo allenato da leonardo/allegri piuttosto che da ancelotti

Dai che quest'anno con l'ennesimo budget milionario che gli è capitato in carriera (Tanzi prima del crack-Agnelli+latriade-Berlusconi-Abramovich-'Gli Emiri') magari ce la fà a non arrivare secondo.

Porsche 928 wrote:

Fantaman wrote:Piccola curiosità.. ma voi avete mai provato a leggere attentamente i comunicati fininvest che si sono susseguiti in questi ultimi anni per smentire la possibile cessione del Milan!?
In ogni comunicato si è sempre scritto testualmente che la società non ha intenzione di vendere, ma non ha mai scritto di non aver ricevuto offerte..
C'è una bella e sostanziale differenza eh..
...

Siccome penso che in Fininvest non siano gli ultimi arrivati.

Qual'e` quella societa(in qualsiasi ambito) che dice "non ci caga nessuno"?

Penso che non sia questo davvero un segnale in un senso o nell'altro; dai.

Beh il buon Silvio Berlusconi lo dice sempre... anche ieri per giustificare la vendita di Thiago e Ibra ha detto che ha bisogno di soldi causa il lodo mondadori e che i tifosi capiranno, altrimenti che trovino uno disposto a spendere come e più di lui.. che tanto il principe arabo non c'è..

pgm wrote: Dai che quest'anno con l'ennesimo budget milionario che gli è capitato in carriera (Tanzi prima del crack-Agnelli+latriade-Berlusconi-Abramovich-'Gli Emiri') magari ce la fà a non arrivare secondo.

i budget milionari devi pure meritarli

Fantaman wrote:

Porsche 928 wrote:
Siccome penso che in Fininvest non siano gli ultimi arrivati.

Qual'e` quella societa(in qualsiasi ambito) che dice "non ci caga nessuno"?

Penso che non sia questo davvero un segnale in un senso o nell'altro; dai.

Beh il buon Silvio Berlusconi lo dice sempre... anche ieri per giustificare la vendita di Thiago e Ibra ha detto che ha bisogno di soldi causa il lodo mondadori e che i tifosi capiranno, altrimenti che trovino uno disposto a spendere come e più di lui.. che tanto il principe arabo non c'è..

Parliamo di colui che disse "Non possiamo prendere Nesta"?

Diciamo che la verita non sempre la esprime nel migliore dei modi, diciamo cosi.

mr.kerouac wrote:

pgm wrote: Dai che quest'anno con l'ennesimo budget milionario che gli è capitato in carriera (Tanzi prima del crack-Agnelli+latriade-Berlusconi-Abramovich-'Gli Emiri') magari ce la fà a non arrivare secondo.

i budget milionari devi pure meritarli

Ah beh certo. Poi vinci però...non che arrivi (di nuovo) dietro al Montpellier. E semifinale in CL minimo sindacale con 'sta rosa (dato che ne compreranno altri).

Ma ci stiamo rendendo conto che stiamo parlando di un personaggio che se girasse liberamente (senza guardie) in una qualsiasi città italiana farebbe la fine che ha fatto Mussolini.
Stiamo parlando di una persona che una morale nella sua vita non l'ha mai avuta. Ma che cazzo vi aspettate da una persona così?

Mi sembra palese che Berlusconi ha sempre fatto i suoi interessi. Ha comprato i grandi campioni quando era ora di comprare i grandi campioni ovvero quando il mercato lo permetteva. Oggi con la crisi del nostro calcio e gli sceicchi che sono entrati prepotentemente a spaccare il mercato le squadre che vanno avanti sono quelle che investono tantissimo nello scouting e soprattutto hanno il coraggio di lanciare le loro scommesse.

Per dirla breve siamo in alto mare

Porsche 928 wrote:

Fantaman wrote: Beh il buon Silvio Berlusconi lo dice sempre... anche ieri per giustificare la vendita di Thiago e Ibra ha detto che ha bisogno di soldi causa il lodo mondadori e che i tifosi capiranno, altrimenti che trovino uno disposto a spendere come e più di lui.. che tanto il principe arabo non c'è..

Parliamo di colui che disse "Non possiamo prendere Nesta"?

Diciamo che la verita non sempre la esprime nel migliore dei modi, diciamo cosi.

Appunto.. non so se ti sei accorto di aver appena confermato la mia tesi con questo tuo ultimo post..

Fantaman wrote:

Porsche 928 wrote:

Parliamo di colui che disse "Non possiamo prendere Nesta"?

Diciamo che la verita non sempre la esprime nel migliore dei modi, diciamo cosi.

Appunto.. non so se ti sei accorto di aver appena confermato la mia tesi con questo tuo ultimo post..

Ma no, dico solo che la verita non la si puo sapere da dichiarazioni o da comunicati ufficiali, perche sotto puo esserci tutto o il contrario di tutto.

Quello volevo dire.

Fantaman wrote: Che non gliene frega una mazza lo dici tu.. proprio perché cerco visibilità e prestigio che preferirei comprare un club che visibilità e prestigio lo posside già piuttosto che crearlo da zero come sono costretto a fare...se io compro una società di calcio, come dici tu, per essere sulla cartina del mondo, è meglio comprare una società che non conosce nessuno da cui devo partire da zero e che comunque non avrà mai la visibilità e il prestigio di una storica o una società che è tra le più conosciute nel mondo!?
Se compro il City di turno, per poterlo mettere sulla cartina, devono passare almeno 4-5 anni di ingenti investimenti e se gli investimenti, come hai detto tu, per questa gente non sono un problema, perché mai dovrei "sprecare" tempo prezioso e risorse importanti per far diventare il City di turno un Top Club mondiale se ci fosse la possibilità di comprarmi direttamente un Top Club mondiale e quindi risparmiarmi 4-5 anni di "gavetta" ..
Per dire, meglio spendere subito 700-800 milioni ed avere già un club pronto a vincere o quasi, con piccoli ritocchi, o spenderne 200 e poi investirne 500 nel mercato sperando che i risultati vengano il prima possibile...
Beh se io sono uno sceicco e non mi pongo il problema economico, per quale ragione dovrei prendere un club minore per poi aspettare anni preziosi che i miei investimenti abbiano un frutto.. il tempo per tutti, a maggior ragione per certa gente, è il bene più prezioso.. se posso, e loro possono, perché non tutto e subito!?
Questo è il punto... compro club di seconda e terza fascia da far diventare top perché quelli di prima fascia, che top li sono già, non sono in vendita..

Non è che lo dico io, basta vedere cosa fanno se si mastica o comunque drizzare le antenne quando parla qualcuno di economia trattando questi argomenti, do credito ai miei pensieri ma non sono l'unico al mondo a dirlo
Il PSG è già sulla cartina del mondo calcistico, chi parla di calcio parla di loro e dei continui acquisti che fanno. In un anno già stavano vincendo quasi il campionato, nel secondo sono già competitivi sulla carta per la CL, non servono 4-5 anni se ad ogni mercato spendi un centone almeno. Tu ragioni anche bene se fossero normali imprenditori, che cercano un bilancio non dico in attivo ma decente, se ne fregano di andare in passivo di centinaia di mln. Il marketing lo fanno come si è sempre fatto, ovvero comprando i giocatori non per vendere qualche maglietta in più, cosi come vogliono dominare in Europa non perchè la Uefa poi dà loro introiti da mln di euro ma perchè cercano la visibilità, non certo per risparmiare qualche soldo comprando per forza un club già famoso, non è un problema economico per loro che devono mettersi li a ragionare se investire meno perchè la squadra è già mezza forte. Ad oggi ha più visibilità il PSG che il Milan, è cosi e non me lo invento. Poi naturale che il Milan non è una vecchia ciabatta e che ha una storia antica e gloriosa, ma se domani si comprano il Siena e portano in Toscana 7 fenomeni, stai tranquillo che quando andranno in Cina i giovanotti cinesi all'aeroporto avranno la maglia del Siena. Indubbiamente se un club te lo tirano appresso e non devi metterti li a fare trattative agevola, ma non è una questione di marketing o merchandising.

Tim-D wrote: Non è che lo dico io, basta vedere cosa fanno se si mastica o comunque drizzare le antenne quando parla qualcuno di economia trattando questi argomenti, do credito ai miei pensieri ma non sono l'unico al mondo a dirlo
Il PSG è già sulla cartina del mondo calcistico, chi parla di calcio parla di loro e dei continui acquisti che fanno. In un anno già stavano vincendo quasi il campionato, nel secondo sono già competitivi sulla carta per la CL, non servono 4-5 anni se ad ogni mercato spendi un centone almeno. Tu ragioni anche bene se fossero normali imprenditori, che cercano un bilancio non dico in attivo ma decente, se ne fregano di andare in passivo di centinaia di mln. Il marketing lo fanno come si è sempre fatto, ovvero comprando i giocatori non per vendere qualche maglietta in più, cosi come vogliono dominare in Europa non perchè la Uefa poi dà loro introiti da mln di euro ma perchè cercano la visibilità, non certo per risparmiare qualche soldo comprando per forza un club già famoso, non è un problema economico per loro che devono mettersi li a ragionare se investire meno perchè la squadra è già mezza forte. Ad oggi ha più visibilità il PSG che il Milan, è cosi e non me lo invento. Poi naturale che il Milan non è una vecchia ciabatta e che ha una storia antica e gloriosa, ma se domani si comprano il Siena e portano in Toscana 7 fenomeni, stai tranquillo che quando andranno in Cina i giovanotti cinesi all'aeroporto avranno la maglia del Siena. Indubbiamente se un club te lo tirano appresso e non devi metterti li a fare trattative agevola, ma non è una questione di marketing o merchandising.

Il PSG è nato nel 1970 e non hai mai vinto un cazzo!?
SU quale cartina del mondo sarebbe fammi capire, che il campionato francese non se lo guardano neanche i francesi stessi su..
Se ora si parla del PSG è proprio perché sta facendo acq. vertiginosi ma da qui a formare un seguito ce ne passa..
Il Milan è la prima squadra per numero di tifosi in Cina e in Brasile e nelle prime 3 in Giappone e nelle prime 7 nel resto del mondo, se permetti una cosa del genere ti dà tutto un altro tipo di visibilità e di prestigio che non potrà mai essere paragonato alla notorietà passeggera del PSG, notorietà appunto data dagli acquisti prestigiosi che stanno facendo ora..
E' chiaro ed evidente che se gli stessi acquisti che stanno facendo per il PSG li avessero fatti con il Milan o addirittura se gli sceicchi avessero comprato l'AC Milan di Milano piuttosto che il PSG, l'eco mondiale e la notizia avrebbe avuto molto più risonanza e prestigio..
Il punto è sempre quello e non credo bisogna essere degli economisti illuminati per capirlo, se quello che cerco è prestigio e visibilità e non ho problemi di soldi, perché mai dovrei scegliere un club di seconda fascia piuttosto che un TOP MONDO se quest'ultimo fosse in davvero in vendita!?
E' una domanda semplice e logica, così come la risposta.. perché i club top mondo non sono in vendita... imho, mi compro il primo club importante disponibile... ed ecco che Abramovic si prende un Chelsea vicino al fallimento, la famiglia Mansuor si prende il City anch'esso in fallimento x 200 milioni e i principi del Quatar si prendono il PSG che stava per scomparire e lo faccio diventare TOP nel più breve lasso di tempo possibile..

jayone wrote:Ma ci stiamo rendendo conto che stiamo parlando di un personaggio che se girasse liberamente (senza guardie) in una qualsiasi città italiana farebbe la fine che ha fatto Mussolini.
Stiamo parlando di una persona che una morale nella sua vita non l'ha mai avuta. Ma che cazzo vi aspettate da una persona così?

Mi sembra palese che Berlusconi ha sempre fatto i suoi interessi. Ha comprato i grandi campioni quando era ora di comprare i grandi campioni ovvero quando il mercato lo permetteva.

Sarà anche vero ma non la puoi fare così facile.
Ci saranno state certamente mille strategie dietro l'operazione 'AC Milan' ma però le cose bisogna ricordarsele bene (e io le ricordo bene...perchè c'ero). Berlusconi è stato un genio assoluto nel mondo del calcio (e non solo lì), un innovatore, un lungimirante, uno che, aveva sì un grande capitale, ma che vedeva le cose con 10 anni di anticipo...e le vaccate dei Travaglio&C (lo dico io che detesto per mille motivi S.Berlusconi) vanno bene giusto per quelli con le fette di salame sugli occhi. Berlusconi ha amato questa squadra. Davvero. Berlusconi non ha messo solo i soldi nel Milan ma c'ha messo la sua vita e le sue idee.
Se faremo uno stadio nostro lo vorrei veder intitolato a SB perchè SB sarà il più grande presidente della storia del Milan ... forever and ever.
Ora non ne ha più ... è vecchio, 'squattrinato', senza idee e sorpassato. Come Jerry Jones, Come Al Davis. Quindi noi gli chiediamo solo di mettere sul mercato questa società e farsi da parte. Che lo sport a questi livelli non è roba da 80enni.