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A.F.D.U.I. President wrote:Porsche io non ho capito dove vuoi andare a parare con questi discorsi. La questione e' chiara, Bersani ha dichiarato quali sono i suoi obbiettivi per il prossimo governo, che gioco forza sara' un governo di transizione. GUARDA CASO sono tutti punti compresi nel programma di Grillo ed impossibili da realizzare con Berlusconi. Il messaggio e' chiaro.

Ora sta a Grillo dimostrare se e' un bluff o se e' entrato in parlamento per realizzare sul serio la sua mission. Perde parte dei consensi se collabora con Bersani? Ma i consensi dovrebbero essere ottenuti per realizzare quello che si vuole e ora hai modo di farlo, quindi e' un discorso senza senso o peggio ancora perfettamente il linea con il pensiero politico degli ultimi 20 anni che lui si propone di combattere.

Un rifiuto di Grillo a cosa porta? Semplicemente spinge Bersani verso l'unico interlocutore rimasto con cui e' impossibile fare tutte le riforme della politica che vorrebbe fare lo stesso Grillo e ad un lungo governo PD-PDL visto che aspetteranno il placarsi della minaccia Grillo per ri-andare alle urne. Questa ipotesi potrebbe anche portare ad una crescita del M5S ma nulla garantisce la vittoria futura e soprattutto vuol dire consegnare il paese per tot anni a coloro che hai sempre combattuto.


Nota su Bersani. In questo periodo, dal dopo Berlusconi in poi, ha dimostrato due cose a mio parere:
-di essere una persona che pone lo Stato al primo posto
-di essere un pessimo capo di partito

La scelta di non andare subito alle urne e di condurre una campagna elettorale senza promesse impossibili denotano una serieta' di fondo, ma al tempo stesso hanno affossato il PD.

Ma il boldato non e` assolutamente vero... cime lo e` di facciata perché se la settimana scorsa(o quella prima) ha detto "noi non centriamo nulla con MPS, il PD fa il partito e MPS fa la banca" o non ci arriva o sarebbe un disastro(anche solo come "pubblicita" negativa) per il PD fare il conflitto di interessi(e mi fermo a 1 punto).

Grillo ha TUTTO il vantaggio a non arretrare di una virgola dai suoi comizi, quello che ha detto Bersani e` il primo scalino di una LUNGAAAAAAAAAAAAAAAAA scalinata, ma di quelle interminabili eh.


Edit: Perfetto Paperone con "Bersani supercazzola".

ma scusate, allora in parlamento i grillini OGGI cosa ci stanno a fare? dire no a priori a tutto?
forse non è chiero che stare in parlamento è tutt'altra cosa rispetto alla campagna elettorale. magari l'adrenalina della vittoria è ancora in circolo e ci vorrà una settimana per realizzare, ma alla fine sti grillini il voto a qualcuno lo devono dare per far si che il loro programma inizi ad essere attuato. Bersani gli dà questa possibilità. Tantopiù che è una cosa a termine.

Porche dovresti andare avanti con i punti visto che per conflitto d'interessi si intende quello di possedere direttamente dei mezzi d'informazione e candidarsi allo stesso tempo. Non si tratta di fare il politico solo se si e' nullatenenti o non appoggiati da nessun apparato. Non vorrei scoprire l'acqua calda ma in tutto il mondo i partiti sono supportati da banche, imprenditori e quant'altro e vai tranquillo che - ora che la forza di Grillo e' stata messa in bella mostra - non tarderanno ad arrivare le solite inchieste anche su di lui e commenteremo tante belle cose(penso ad esempio alla sua spalla destra).

Libero di tenersi il programma senza volerlo smussare, ma questo vuol dire dar modo a PD e PDL di governare insieme e per molto tempo. C'ha preso 8 milioni di voti "accerchiandoli" e ora che Bersani con la sua supercazzola gli ha messo il cerino in mano, che fai? Fai governare la Kasta?
Va a finire che, oltre allo spread, da domani avremo anche un'altra forza che ha fatto in modo che PD e PDL possano governare insieme. La forza che al tempo stesso ha preso 8 milioni di voti dicendo che la Kasta e' il male.

ecco, a Ballarò i grillini aprono al dialogo su conflitto d'interessi, riforma elettorale e così via... cvd

Qui c'è chi pensa che se scrive in maiuscolo e ripete menzogne più volte diventeranno vere. Non è così.

Gradirei un esempio di conflitto di interessi, con soluzione all'americana annessa, nel PD.

Gradirei anche far notare al forum, che checchè sbraiti qualcuno, il tasso di parlamentari del PD rieletti è inferiore al 40%. Sono sempre tutti lì, d'altronde. Magari lo scriverò in maiuscolo, così diventa vero. Ah, no.

Spree wrote:Qui c'è chi pensa che se scrive in maiuscolo e ripete menzogne più volte diventeranno vere. Non è così.

Gradirei un esempio di conflitto di interessi, con soluzione all'americana annessa, nel PD.

Gradirei anche far notare al forum, che checchè sbraiti qualcuno, il tasso di parlamentari del PD rieletti è inferiore al 40%. Sono sempre tutti lì, d'altronde. Magari lo scriverò in maiuscolo, così diventa vero. Ah, no.

Io avevo letto una cosa del tipo 27,5% ma non ci metto la mano sul fuoco.

pinopao wrote:ecco, a Ballarò i grillini aprono al dialogo su conflitto d'interessi, riforma elettorale e così via... cvd

E' normale che sia cosi, altrimenti non fanno passare manco una proposta, strampalata o sensata che sia: essendo uno stallo se uno ha determinati problemi di gestione, automaticamente ce li ha pure l'altro e cosi via, e quantomeno Bersani in una Camera non deve girare col piattino.

Spree wrote: ...
Gradirei anche far notare al forum, che checchè sbraiti qualcuno, il tasso di parlamentari del PD rieletti è inferiore al 40%. Sono sempre tutti lì, d'altronde. Magari lo scriverò in maiuscolo, così diventa vero. Ah, no.

In un supermercato cambiano tutti i cassieri e gli scaffalatori, tot 60% di nuovi arrivati, pero il gruppo dirigente e` sempre lo stesso, quanto cambia nel supermercato a livello di "linee guida"?

Prima o poi la faro la lista nel PD di tutti quelli che andrebbero epurati perche hanno vissuto per piu di 10 anni(facciamo 10 anni e non 2 legislature, mi sembra piu corretto) di cariche politiche, perché quello che intende Grillo con "2 legislature e a casa", non e` come molti la interpretano "sono da 2 legislature in parlamento", un par de ciufoli, SE(maiuscolo) Pizzarotti si fa 10 anni da sindaco, 10 anni in regione, 10 in Camera(solo a puro esempio esplicativo), non si e` fatto 2 legislature in parlamento ma si e` fatto 30 anni e dopo le prime 2 CON IL MOVIMENTO 5 STELLE(lo metto in maiuscolo) non può più farsi eleggere. Anche perché Grillo lo ha sempre detto, legge con effetto RETROATTIVO.

Andiamo(ma ci vado eh, appena ho un po di tempo ci vado) a vedere il 40%... e sopratutto quanti di quel 40% e` in dirigenza o esponente di spicco.

Gia Bersani, Bindi, Fassino, Vendola, Fassina, forse addirittura Renzi non sarebbero candidabili passasse la legge che ha sempre sbandierato Grillo.
Sicuri che ci sia "possibilita di manovra"?

Poi oh se domani cambia idea o la cambiassero i votati, questo non lo so, pero fino ad oggi questo e` quello che ha sempre detto Grillo in piazza e i numeri di ieri li ha fatti con quelle proposte, non con "andiamo al governo e vediamo se... con chi... puo darsi...".

questa cosa di 2 mandati e basta è una PUTTANATA COLOSSALE

se Pizzarotti è bravo, per quale diamine di motivo non può fare altro, finito di fare il sindaco?
meritocrazia sto par de ciufoli

PUTTANATA COLOSSALE

Così, per confermare.

DROGBA86 wrote:Porsche tu cosa faresti al posto di Vendola oggi. Non facciamo tutto facile. Per fare le riforme più urgenti e condivise da entrambi i partiti bisogna collaborare. O vuoi votare domani mattina nuovamente? Quando ti hanno anche detto prima che rivotare a breve è anche impossibile.

Passerei alla fica

BruceSmith wrote:


potrei rubarti la cit. , spero non ti dispiaccia.

Lo riterrei un privilegio ed onore

Paperone wrote:questa cosa di 2 mandati e basta è una PUTTANATA COLOSSALE

se Pizzarotti è bravo, per quale diamine di motivo non può fare altro, finito di fare il sindaco?
meritocrazia sto par de ciufoli

È una puttanata se uno é bravo,ma dall'altra impedisce a certi elementi il riciclo infinito, nonostante l'incompetenza.
È da limare agli estremi come molte proposte grilline.

Paperone wrote:questa cosa di 2 mandati e basta è una PUTTANATA COLOSSALE

se Pizzarotti è bravo, per quale diamine di motivo non può fare altro, finito di fare il sindaco?
meritocrazia sto par de ciufoli

Ma questo cosa cambia, io posso dire il comunismo(il libero mercato, il colore blu, mettici quello che vuoi) e` una puttanata colossale, troverò chi e` d'accordo e chi e` contro. Ha avuto 8.600.000 voti con quel programma politico, puttanata/e colossale/i o meno.

Pero oh gente che e` in parlamento da 30 anni non dirmi che e` "il lato positivo della politica" e non dirmi nemmeno che e` meritocrazia, perché ci sarebbe pieno di De Gasperi in parlamento.

dipper 2.0 wrote:

DROGBA86 wrote:Porsche tu cosa faresti al posto di Vendola oggi. Non facciamo tutto facile. Per fare le riforme più urgenti e condivise da entrambi i partiti bisogna collaborare. O vuoi votare domani mattina nuovamente? Quando ti hanno anche detto prima che rivotare a breve è anche impossibile.

Passerei alla fica