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Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 27/07/2008, 22:39
by francilive
Fazz wrote:
No, era stato proprio Piepoli ad ammettere l'uso di sostanze illecite (lo stesso che ha fatto Riccardo, parole sue), non vedo perché dovrebbe cambiare qualcosa
il fatto è che si sono rivalsi ad una presunta dichiarazione fatta sul pulman da piepoli ad un massaggiatore della squadra. nulla di meno provabile in qualsiasi sede legale. i casi sono tre:
1- c'era un accordo non scritto che se saltava il banco, saltava tutto, cosa che di fatto è successa.
2- piepoli farà causa alla saunier duval
3- piepoli lascerà perdere cercandosi un'altra squadra, cosa che può fare già da domani
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 11:59
by Peccio89
francilive wrote:
l'amico di birillo non è sastre, ma frank schleck...
informiamoci almeno prima di sparare a caso
l'anno scorso il direttore di tuttobici web Pier Augusto Stagi sosteneva a più riprese che l'amico di Birillo fosse Sastre dato che anche lui militava nella csc, quando vi ci correva Basso. Adesso sono uscite voci su Schlek ma non si ha la certezza sono supposizioni in quanto entrambia i corridori all'epoca erano compagni di Basso.
Io ritengo che sia più probabile che l'amico di birillo sia Sastre in quanto spagnolo, e quindi immune da ulteriori indagini; se fosse stato Schlek la federazione lussemburghese avrebbe molto probabilmente fatto qualcosa.
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 12:10
by MagnusPinus
Certo che se Piepoli non risulta positivo,pur avendo "confessato" di aver preso la stessa sostanza di Riccò, siamo veramente mal messi anche con l'antidoping.. Chissà quanti altri casi non riscontrati ci sono.
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 12:49
by quaingo
Peccio89 wrote:
l'anno scorso il direttore di tuttobici web Pier Augusto Stagi sosteneva a più riprese che l'amico di Birillo fosse Sastre dato che anche lui militava nella csc, quando vi ci correva Basso. Adesso sono uscite voci su Schlek ma non si ha la certezza sono supposizioni in quanto entrambia i corridori all'epoca erano compagni di Basso.
Io ritengo che sia più probabile che l'amico di birillo sia Sastre in quanto spagnolo, e quindi immune da ulteriori indagini; se fosse stato Schlek la federazione lussemburghese avrebbe molto probabilmente fatto qualcosa.
da quel che ne so "amigo de birillo" e' Schlek. Ne hanno parlato recentemente sia i giornali tedeschi che quelli norvegesi (quest'ultimi riprendendo gli articoli dei tedeschi).
ecco qua i link (in tedesco e in norvegese

)
http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
http://www.vg.no/sport/sykkel/tour-de-f ... tid=197147
Tra l'altro la cosa interessante e' che sembra che anche Riis conoscesse bene Fuentes e sia andato a trovarlo insieme con Schlek piu' volte nel 2006 (alla faccia di quello che aveva affermato quando Basso e' stato squalificato).
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 13:12
by Peccio89
quaingo wrote:
da quel che ne so "amigo de birillo" e' Schlek. Ne hanno parlato recentemente sia i giornali tedeschi che quelli norvegesi (quest'ultimi riprendendo gli articoli dei tedeschi).
ecco qua i link (in tedesco e in norvegese

)
http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
http://www.vg.no/sport/sykkel/tour-de-f ... tid=197147
Tra l'altro la cosa interessante e' che sembra che anche Riis conoscesse bene Fuentes e sia andato a trovarlo insieme con Schlek piu' volte nel 2006 (alla faccia di quello che aveva affermato quando Basso e' stato squalificato).
secondo fonti italiane invece l'amico di Birillo sarebbe proprio sastre:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=278370
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 17698&tp=n
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 13:53
by Red
Io mi domando solo come mai ormai vincono solo gli spagnoli.
Avrà qualcosa a che vedere con la politica antidoping della federazione iberica?
Trovo assurdo continuare a gareggiare in un contesto dove c'è qualcuno che è "più eguale" degli altri
I soliti sospetti?
Se vince uno guidato da Bjarne Riis e che fa l'elogio pubblico di Manolo Saiz, i sospetti diventano legittimi...
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 14:04
by Alpha
Red wrote:
Io mi domando solo come mai ormai vincono solo gli spagnoli.
Avrà qualcosa a che vedere con la politica antidoping della federazione iberica?
Trovo assurdo continuare a gareggiare in un contesto dove c'è qualcuno che è "più eguale" degli altri
I soliti sospetti?
Se vince uno guidato da Bjarne Riis e che fa l'elogio pubblico di Manolo Saiz, i sospetti diventano legittimi...
ma hanno una politica antidoping?

Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 14:14
by quaingo
ho letto velocemente l'articolo, pero' non mi sembra che l'autore associ il nome di amigo de birillo a sastre. Fa solo allusioni al fatto che amigo de birillo potrebbe essere spagnolo (ovviamente tralascio la quantita' di luoghi comuni presenti nell'articolo

).
Invece l'indagine tedesca sembra molto piu' dettagliata e basata anche sui viaggi a Madrid di Schlek e Riis.
In ogni caso, obbiettivamente non mi interessa se l'amico di basso era schlek o sastre, magari in realta' tutti e due sono andati a far visita a Fuentes...

Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 15:18
by Peccio89
quaingo wrote:
ho letto velocemente l'articolo, pero' non mi sembra che l'autore associ il nome di amigo de birillo a sastre. Fa solo allusioni al fatto che amigo de birillo potrebbe essere spagnolo (ovviamente tralascio la quantita' di luoghi comuni presenti nell'articolo

).
Invece l'indagine tedesca sembra molto piu' dettagliata e basata anche sui viaggi a Madrid di Schlek e Riis.
In ogni caso, obbiettivamente non mi interessa se l'amico di basso era schlek o sastre, magari in realta' tutti e due sono andati a far visita a Fuentes...
quantità di luoghi comuni, forse ...
Sta di fatto che gli spagnoli ultimamente, proprio da quando hanno trascurato di indagare come le altre federazioni sull'operation puerto, stanno ottenendo tutta una serie di vittorie prima impensabili in ogni genere di sport. A me questa non sembra una coincidenza, non ci credo al fatto che gli spagnoli siano tutti onesti e che di colpo siano diventati tutti dei fenomeni.
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 15:55
by quaingo
Peccio89 wrote:
quantità di luoghi comuni, forse ...
Sta di fatto che gli spagnoli ultimamente, proprio da quando hanno trascurato di indagare come le altre federazioni sull'operation puerto, stanno ottenendo tutta una serie di vittorie prima impensabili in ogni genere di sport. A me questa non sembra una coincidenza, non ci credo al fatto che gli spagnoli siano tutti onesti e che di colpo siano diventati tutti dei fenomeni.
ma su questo sono
assolutamente d'accordo con te.
la mia critica era all'articolo che oltre alle solite affermazioni (che ormai sono un paio d'anni che si sentono) non dice niente di piu'.
scrivere un articolo affermando che gli spagnoli vincono perche' nessuno in spagna fa controlli antidoping (anche se e' probabilmente vero) non aggiunge niente di nuovo: sono chiacchere da bar (o da forum). Per cui affermare che l'amico di birillo e' sastre sulla base di un articolo pieno di citazioni da chiacchere da bar, ha ben poco valore.
L'articolo tedesco era invece basato su una dettagliata indagine (con tanto di riscontri), per cui mi sembra piu' verosimile che l'amico di birillo sia schlek che sastre. tutto qua
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 16:09
by IL Poz
Fesso io che credevo che l'amico de birillo fosse il buon Lombardi :D :D
Comunque sia questi giorni sono fondamentali per la carriera di Riccò
In una rubrica di cicloweb dove mandava degli sms dal Tour (
http://www.cicloweb.it/art1074.html) , venerdì ha scritto
"Mi dispiace. Arrivederci a tutti gli amici di Cicloweb. "
Credo che in base al risultato delle controanalisi deciderà il da farsi. Visto che probabilmente le controanalisi daranno probabilmente l'esito delle analisi credo proprio che Riccardo farà una confessione che gli salvi il Giro d'Italia, ma che gli permetta di rientrare a breve a gareggiare, qualcosa tipo "ho preso il prodotto dopo il Giro perchè pensavo fosse lecito, ho fatto il furbo e pagherò per questo"
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 16:10
by Alpha
IL Poz wrote:
Fesso io che credevo che l'amico de birillo fosse il buon Lombardi :D :D
Comunque sia questi giorni sono fondamentali per la carriera di Riccò
In una rubrica di cicloweb dove mandava degli sms dal Tour (
http://www.cicloweb.it/art1074.html) , venerdì ha scritto
"Mi dispiace. Arrivederci a tutti gli amici di Cicloweb. "
Credo che in base al risultato delle controanalisi deciderà il da farsi. Visto che probabilmente le controanalisi daranno probabilmente l'esito delle analisi credo proprio che Riccardo farà una confessione che gli salvi il Giro d'Italia, ma che gli permetta di rientrare a breve a gareggiare, qualcosa tipo "ho preso il prodotto dopo il Giro perchè pensavo fosse lecito, ho fatto il furbo e pagherò per questo"
Ci rivediamo fra 2 anni insomma.

Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 16:13
by IL Poz
Alpha wrote:
Ci rivediamo fra 2 anni insomma.
Credo proprio di si, vedrai che secondo me rientrerà alla vigilia del Giro d'Italia del 2010.
Attenzione pero', se la CERA non è ancora prodotto dopante può darsi che non venga nemmeno squalificato..

Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 16:30
by MagnusPinus
IL Poz wrote:
Credo proprio di si, vedrai che secondo me rientrerà alla vigilia del Giro d'Italia del 2010.
Attenzione pero', se la CERA non è ancora prodotto dopante può darsi che non venga nemmeno squalificato..
Beh, la faccenda non è poi così chiara,essendoci una confusione totale e una mancanza in termini di armonizzazione legislativa, ma la sensazione è che Riccò starà 2 anni fuori,così come è successo per Basso e non è successo per Valderve e e altri
Ma una direttiva europea sull'argomento male?? Per me dovrebbe esserci, e allargata ad ogni tipo di sport indistintamente.. Perchè con regole diverse non si va avanti
Re: Il Ciclismo - Vol. II
Posted: 28/07/2008, 16:33
by Alpha
IL Poz wrote:
Credo proprio di si, vedrai che secondo me rientrerà alla vigilia del Giro d'Italia del 2010.
Attenzione pero', se la CERA non è ancora prodotto dopante può darsi che non venga nemmeno squalificato..
se viene fuori che la CERA non è considerata dopante (è solo epo alla fine...) prepariamoci a vedere prestazioni al limite del impossibile.
