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jovocop wrote: Giusto, anzi giustissimo. Ma la nostra polizia ha bisogno di una pistola per essere rispettata, ed e' gran parte colpa di decenni in cui questo organo e' stato gestito male, reclutando gente che non sa fare e che soprattutto non conosce il proprio mestiere.
Spaccarotella non e' uno. I casi sono veramente tanti. E chissa' quanti altri di cui noi non sappiamo niente. Tu veramente vuoi dare piu' responsabilita' alle divise blu in questo momento?
Io vorrei vedere rivoluzionati i criteri con cui reclutano e il metodo in cui viene gestita la Polizia prima di tutto.
Una cosa sulla polizia inglese la so... al momento del reclutamento guardano fino a sette generazioni della tua famiglia per rilevare tra le altre cose malattie psichiatriche o neurologiche. Qua hanno smesso di farlo circa 50 anni fa.

Vero ma qui ci sono tantissimi problemi partendo da alcune leggi non adatte o mai applicate in maniera corretta.
In Inghilterra presero misure drastiche partendo dagli stadi, passando per i biglietti fino a modificare il rapporto con le tifoserie... qui noi non ci muoviamo mai nella direzione giusta e questo rovina non solo lo stato e i cittadini ma anche le forze dell'ordine che dovrebbero far rispettare alcune leggi che, in realtà, sono inesistenti.
La situazione potrà cambiare quando si avrà il coraggio di intaccare tanti equilibri ma io non mi aspetto niente dallo stato italiano, non riescono a trovare delle soluzioni su tematiche ancora più importanti....

voi sapete come è morto celestino colombi a bergamo nel 93?

steve wrote: voi sapete come è morto celestino colombi a bergamo nel 93?

Troppo facile trovare informazioni a riguardo però "no, non lo ricordavo".

Questo non modifica i discorsi detti perché ci sono stati anche accoltellamenti, bombe carta, pestaggi che hanno portato alla morte di altra gente.

Sottolineo che non è un giustificare, per me un morto è sempre una cosa gravissima soprattutto quando capita o per interventi di polizia o per risse tra tifosi.

steve wrote: voi sapete come è morto celestino colombi a bergamo nel 93?

e stefano furlan a trieste?

lele_warriors wrote: e stefano furlan a trieste?

E Paparelli? Fonghessi? Filippini? De Falchi? Moschella? Spagnolo?
Hanno minor importanza solo perché non sono stati uccisi dalle forze dell'ordine?

Scorpyon wrote: E Paparelli? Fonghessi? Filippini? De Falchi? Moschella? Spagnolo?
Hanno minor importanza solo perché non sono stati uccisi dalle forze dell'ordine?

non ho nominato a caso celestino colombi... lui non era un ultras, non era probabilmente nemmeno un tifoso... 

era atalanta roma, romani già tornati abbondantemente verso casa, carica senza senso della polizia nella zona della curva sud dello stadio, vicino ad un edicola lui fermo immobile che non si sarebbe mai aspettato una cosa del genere... è morto di paura!!!! ha avuto la sfortuna di trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato...

ripper23 wrote: Non voglio intervenire nella discussione, tanto conosco gia' le risposte (spesso le non-risposte), ma a chi parla di modello inglese, senza peraltro averci OVVIAMENTE MAI messo piede in uno stadio inglese, faccio presente che questi sono i biglietti per la partita West Ham vs Birmingham, quindi non ManU contro Chelsea, ma un match tra due squadre di media classifica:

http://www.onlineticketexpress.com/event_info.php?team_id=21&gclid=CIqcpYKr6J8CFV1d4wodzxggIA&event_id=200

I pressi sono in sterline, va anche fatta la conversione. Non dico sia un bene o un male, ma tra le altre cose molto piu' importanti su cui evito di intervenire, tenete presente che il modello inglese e' anche questo.

Perchè non ti fai i cazzi tuoi? Perchè sveli il terzo segreto di Scotland Yard?
Allora, visto che ripper non si fa i cazzi suoi proviamo a fare due conti...
Metà anni 80, i nostri in Belgio hanno appena fatto una mattanza d’italiani, siamo la vergogna d’europa, etc… dobbiamo forzatamente intervenire.

Sprovveduto di SY: ok, allora facciamo le nostre belle leggi repressive, usiamo il pungo duro, etc…blablabla…

Non sprovveduto di SY: ma non basta mica…

Sprovveduto di SY: e allora che facciamo?

Non sprovveduto di SY: Dobbiamo provare a diminuire drasticamente la possibilità che i rompicoglioni continuino a ruotare attorno al giochino. Dobbiamo “togliere” uno strato sociale, il più povero, il più basso, quello che vede il calcio come terreno fertile per aggregazione, rivalsa, quello che a meno da perdere, quello che ha più voglia di fare casino…

Sprovveduto di SY:  Oh fenomeno, mica possiamo vietare per decreto legislativo ad uno strato sociale di avere accesso ad un luogo pubblico, siamo pur sempre uno stato libero..

Non sprovveduto di SY:  cretino, ma chi a parlato di vietare?!?!? Ho semplicemente parlato di trovare un modo per ridurre drasticamente l’accesso a questi…

Sprovveduto di SY: non ti seguo..

Non sprovveduto di SY: Qual’è la cosa che è più probabile che manchi a questi? La passione? No. La voglia? No. Etc…. dai che ci arrivi…

Sprovveduto di SY: ecco, ci sono, forse i soldi!?!?!?

Non sprovveduto di SY: Bravo, vedi che se ti applichi alla fine non sei così scemo..!?!?!? Ora prendi carta e penna e facciamo due conti…

Sprovveduto di SY: eccomi, ci sono…

Non sprovveduto di SY: Ad oggi nel nostro stadio X da 45.000 posti, con 15.000 sono in piedi belli stipati e stretti, il prezzo medio del biglietto è 30 € (minimo 15, massimo 100).. quindi, se facciamo un sold out, significa che l'incasso sarà di: 1.800.000
Ma se noi, ristrutturiamo lo stadio senza aumentare le volumetrie... mettiamo tutti a sedere, tutti comodi, tutti puliti, oltre a controllare e vigilare meglio la situazione, finisce che abbiamo una riduzione della capienza massima a tipo 30.000 posti.

Sprovveduto di SY: Però facendo solo questo le società c’inculano perché finisce che ci rimettono un sacco di soldi?!?! la moltiplicazione da 90000!!!

Non sprovveduto di SY: no, perchè senti cosa facciamo... alziamo il prezzo medio del biglietto (piano piano ma in modo netto e costante!) così con la cifra globale andiamo almeno in pari e parallelamente tagliamo fortemente il potere d’acquisto di quelli che volevamo fare fuori. Ok, qualcuno entrerà cmq, ma un conto è averne 20, un conto è 100.
Scommetti con me che sta cosa funzionerà?

ripper23 wrote: Non voglio intervenire nella discussione, tanto conosco gia' le risposte (spesso le non-risposte), ma a chi parla di modello inglese, senza peraltro averci OVVIAMENTE MAI messo piede in uno stadio inglese, faccio presente che questi sono i biglietti per la partita West Ham vs Birmingham, quindi non ManU contro Chelsea, ma un match tra due squadre di media classifica:

http://www.onlineticketexpress.com/event_info.php?team_id=21&gclid=CIqcpYKr6J8CFV1d4wodzxggIA&event_id=200

I pressi sono in sterline, va anche fatta la conversione. Non dico sia un bene o un male, ma tra le altre cose molto piu' importanti su cui evito di intervenire, tenete presente che il modello inglese e' anche questo.

http://www.whufc.com/page/MatchTickets/0,,12562,00.html

Questi sono i prezzi dei biglietti, il sito sopra linkato è un rivenditore che ovviamente li gonfia. Comunque sì, i prezzi sono mediamente più alti, ma anche quello che viene offerto è ben diverso. Posto a sedere garantito al tuo posto, coperto, in uno stadio dove sei comunque vicino al campo e con una visuale ottima. In Italia se prendo un biglietto di distinti (la tribuna opposta a quella centrale) nella maggior parte dei casi mi trovo scoperto, senza posto garantito se si tratta di partite di cartello e a volte anche lontano mille chilometri dal campo.

steve wrote: ma chi????

dai dimmi almeno 10 episodi di casino negli stadi o nei dintorni  negli ultimi 3 anni il che equivale a 3 episodi all'anno ovvero uno ogni 13 giornate

http://www.diariodelweb.it/Articolo/Spo ... 2&id=67389

Questi i dati in sintesi:
- incontri con feriti: -28,2%, da 39 a 28;
- incontri con uso di lacrimogeni: -83,3%, da 6 a 1;
- numero dei feriti tra le Forze dell’ordine: -41,3% passando da 104 a 61;
- numero dei feriti tra i civili: -66,1%, 62 a 21;
- totale delle persone arrestate: -53,5%, da 129 a 60;
- totale delle persone denunciate in stato di libertà: -46,9%, da 409 a 217.
- spettatori in serie A: +10,7%;
- limitazioni agli ospiti per la serie A indicate alle Autorità di P.S.: -15%.

visto che la matematica non è un opinione.

39+28 incontri con feriti in 2 anni
edit l'articolo è di inizio 2009, si presume che siano dati del 2008 e 2007.
104+61 feriti nelle forze dell'ordine in 2 anni
62+21 civili feriti in 2 anni
129+60 persone arrestate.

adesso aspettiamo quelli del 2009.

almeno non tirate in ballo i vari Aldovrandi e Cucchi che per i vostri porci comodi da stadio.
fate schifo.

nefastto wrote: mi piacerebbe ridere anche a me ma è meglio che non dica in che occasione.

quell'occasione dev'essere sicuramente successa qualche tempo fa. le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.

margheritoni10 wrote: Perchè non ti fai i cazzi tuoi? Perchè sveli il terzo segreto di Scotland Yard?
Allora, visto che ripper non si fa i cazzi suoi proviamo a fare due conti...
Metà anni 80, i nostri in Belgio hanno appena fatto una mattanza d’italiani, siamo la vergogna d’europa, etc… dobbiamo forzatamente intervenire.
.......

Non sprovveduto di SY: no, perchè senti cosa facciamo... alziamo il prezzo medio del biglietto (piano piano ma in modo netto e costante!) così con la cifra globale andiamo almeno in pari e parallelamente tagliamo fortemente il potere d’acquisto di quelli che volevamo fare fuori. Ok, qualcuno entrerà cmq, ma un conto è averne 20, un conto è 100.
Scommetti con me che sta cosa funzionerà?

Marghe, nonostante il prezzo dei biglietti piu' alto, allo stadio ci vanno lo stesso anche gli operai, te lo dico perchè ne ho visti parecchi, sia a Londra che anche nell'ultimo viaggio a Birmingham.

E non sempre sono i prezzi che si vedono in quel sito, le squadre, nei loro siti online, mettono a disposizione parecchi biglietti scontati per members o gente che è registrata, diciamo che in Inghilterra la quasi totalità delle squadre ha supporters che sono members o possessori di card speciali e quindi hanno agevolazione su biglietti, abbonamenti e merchandising.

In piu' la quasi totalità degli stadi hanno una percentuale bulgara di abbonati, quindi i biglietti disponibili (pochi) sono quelli delle zone piu' costose.

Nella KOP un ticket costa 30£, sono 35 euro, ma non troverai mai un biglietto nella KOP

BruceSmith wrote: quell'occasione dev'essere sicuramente successa qualche tempo fa. le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.

Non ha risposto al mio post ma se non altro i ricordi di quei fatti devono avergli fatto passare la voglia di ridere

faccio l'ultimo intervento poi non intervengo più.

Bruce smith solo una cosa,fate schifo lo dirai a qualcun altro,ma se ti piace/ti senti forte a usare questi termini continua pure,che sei un grande e dimostri tutta la tua intelligenza(non che sia una novità).che poi sei ridicolo,steve ti ha fatto una domanda specifica e hai risposto a tutt'altro,cvd.

nefasto i tuoi post sono patetici,ma continua pure,no problem.

riguardo i vari morti,ho citato furlan essendo di trieste e conoscendo benissimo la storia,ma pure gli altri hanno stessa dignià e parlando per esempio di spagnolo,barbaglia(cioè l'assassino)merita solo di marcire in carcere,che sia chiaro questo.

lele_warriors wrote: nefasto i tuoi post sono patetici,ma continua pure,no problem.

ti scaldi tanto per dei commenti e poi sei il primo ad uscirtene con giudizi del genere...e ovviamente di risposte neanche l'ombra (dicevi sull'argomento a bruce?)