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The goat wrote:o un accordo pd-grillo che politicamente potrebbe (ripeto potrebbe) convenire ad entrambi.
da qui non si esce.

Imho è la strada che prenderanno. Vendola ieri l'ha detto su Canale 5, il dialogo con Grillo è possibile e, per come si son messe le cose, doveroso.
Non credo ci siano solo punti di scontro tra la coalizione di centrosinistra e il Movimento 5 Stelle, voglio credere che qualcosa possono fare insieme. Soprattutto se davvero Grillo & co. saranno onesti in Parlamento e faranno il bene del paese, e non solo i bastian contrari.

Gerry Donato wrote: Ma intanto ho messo questa pagina nella mia barra dei preferiti: http://www.beppegrillo.it/movimento/iscriviti.php

scusa se te lo dico, ma fra fare, lo scappare da fare, il ripensare a fare, il valutare quello che votano gli altri,il votare schedabianca, ora grillo in homepage, tutto in 2-3 settimane.
stai facendo una figura un pelino misera, ma non perchè hai cambiato idea su fare, liberissimo di farlo con delle motivazioni plausibili, ma proprio per il delirio senza senso che stai proponendo.
se in tutto ciò sei stato serio mi sa che hai qualche problemino

Concordo. Più facile un accordo tra PD e Grillo che tra Bersani e Berlusconi.
Comunque, ancora una volta deluso dal Paese in cui vivo....e adesso aggiungo anche dalla Regione, sob sob

è ovvio che il Pd provi in tutte le maniere un accordo con il M5S, manterrebbe un minimo di credibilità aprendo ad un lungo percorso di riforme sociali ed economiche, ma la domanda da porsi è...Grillo ci sta?

Ad oggi sembra di no (niente inciuci cit. ieri), perchè ricordiamoci che al senato serve su base continua, non possono approvare solo quello che vogliono loro e rimandare indietro ogni decreto legislativo sospetto, oltre al fatto che devono sostanzialmente votare la fiducia a Bersani premier e formare un vero e proprio governo.

E' un discorso molto complesso e dipenderà tutto da quanto i grillini si sentano responsabili ed abbiano voglia di rischiare.

The goat wrote: tu fossi in bersani che strada sceglieresti?

C'è una quarta strada, che auspico ma è irrealizzabile conoscendo le figure in campo (che infatti stanno già buttando fumo negli occhi sul "terrore" delle nuove elezioni impossibili):

-Appoggio esterno a governo tecnico di transizione, senza alcun politico, posto in essere solamente per gli affari correnti, per nuova legge elettorale (rigorosamente a doppio turno - uninominale), per l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica (rigorosamente estraneo ai partiti), per tornare al voto prima o in coincidenza con la Germania:

-Dimissioni.

-Nuove primarie con Renzi vincitore. Via Berlusconi, nuovo CDX, via Monti, attenuato Grillo.

-Bersani eroe della nuova Italia.

Noodles wrote:Gerry sei un voltagabbana

Mi considero coerente e deluso. Ma soprattutto coerente.

lele_warriors wrote:

Gerry Donato wrote: Ma intanto ho messo questa pagina nella mia barra dei preferiti: http://www.beppegrillo.it/movimento/iscriviti.php

scusa se te lo dico, ma fra fare, lo scappare da fare, il ripensare a fare, il valutare quello che votano gli altri,il votare schedabianca, ora grillo in homepage, tutto in 2-3 settimane.
stai facendo una figura un pelino misera, ma non perchè hai cambiato idea su fare, liberissimo di farlo con delle motivazioni plausibili, ma proprio per il delirio senza senso che stai proponendo.

Dall'alto del vostro eroico "zero virgola", con morte annessa delle MIE idee, non sarà che il problema della coerenza e della figuraccia misera forse è opposto?

Ah, ieri una neo-parlamentare del Movimento 5 Stelle, alla domanda del giornalista '' Come voterete per la fiducia al governo? '' ha risposto '' Valuteremo di volta in volta ''. Accetto l'inesperienza, ma qui siamo proprio all'ABC della politica. Lo so che io si vota la fiducia al governo e faccio Ingegneria..

Gerry Donato wrote:
Dall'alto del vostro eroico "zero virgola", con morte annessa delle MIE idee, non sarà che il problema della coerenza e della figuraccia misera forse è opposto?

risposta palese e scontata, mi aspettavo di meglio da te.
il discorso era un altro evidentemente, ma non l'hai compreso(direi voluto comprendere...).
poi figurati, te continua pure a delirare eh, aspettiamo le prossime puntate, sinceramente è abbastanza comico il tuo pensiero, quindi lo prendo in considerazione per quello, non di sicuro in maniera seria, che sia grillo,fare,pd o chiunque altro.

Noodles wrote:è ovvio che il Pd provi in tutte le maniere un accordo con il M5S, manterrebbe un minimo di credibilità aprendo ad un lungo percorso di riforme sociali ed economiche, ma la domanda da porsi è...Grillo ci sta?

Ad oggi sembra di no (niente inciuci cit. ieri), perchè ricordiamoci che al senato serve su base continua, non possono approvare solo quello che vogliono loro e rimandare indietro ogni decreto legislativo sospetto, oltre al fatto che devono sostanzialmente votare la fiducia a Bersani premier e formare un vero e proprio governo.

E' un discorso molto complesso e dipenderà tutto da quanto i grillini si sentano responsabili ed abbiano voglia di rischiare.

penso che Bersani non premier sia uno dei primi punti per l'accordo con i 5Stelle

Bonaz wrote:Concordo. Più facile un accordo tra PD e Grillo che tra Bersani e Berlusconi.
Comunque, ancora una volta deluso dal Paese in cui vivo....e adesso aggiungo anche dalla Regione, sob sob

siamo in due, penso sinceramente che se ritorniamo a votare alla fine del semestre Bianco, Grillo prende il 35%.

Gerry Donato wrote:Ma intanto ho messo questa pagina nella mia barra dei preferiti: http://www.beppegrillo.it/movimento/iscriviti.php

Per inciso: continnuo a pensare che di coerente ci sia poco, ma non escludo di iscrivermi anche io (e di fare iscrivere in massa amici e conoscenti). Perché se poi le decisioni saranno prese davvero "sulla rete" e "con gli iscritti", tanto vale cercare di contare qualcosa.

Io ho sempre votato per il centro-sinistra ma in questa tornata elettorale ho scelto il Movimento, sono estremamente contento e soddisfatto di averlo fatto.
Il PD ormai è un cadavere barzelletta che vaga senza seguire una strada precisa, mamma mia che roba triste. Vendola ormai è impresentabile, ma dove vuole andare? E pensare che alle regionali l'ho votato perchè riponevo in lui grandi aspettative invece ha deluso.

Nel mio paese ha vinto la coalizione di centro-destra e la Lega Nord ha pigliato 3 voti, una porcheria totale! E l'unica consolazione è stata l'affermazione del Movimento come primo partito.

Paperone wrote:

Noodles wrote:è ovvio che il Pd provi in tutte le maniere un accordo con il M5S, manterrebbe un minimo di credibilità aprendo ad un lungo percorso di riforme sociali ed economiche, ma la domanda da porsi è...Grillo ci sta?

Ad oggi sembra di no (niente inciuci cit. ieri), perchè ricordiamoci che al senato serve su base continua, non possono approvare solo quello che vogliono loro e rimandare indietro ogni decreto legislativo sospetto, oltre al fatto che devono sostanzialmente votare la fiducia a Bersani premier e formare un vero e proprio governo.

E' un discorso molto complesso e dipenderà tutto da quanto i grillini si sentano responsabili ed abbiano voglia di rischiare.

penso che Bersani non premier sia uno dei primi punti per l'accordo con i 5Stelle

e allora siamo nella cacca.

Gerry Donato wrote:

The goat wrote: tu fossi in bersani che strada sceglieresti?

C'è una quarta strada, che auspico ma è irrealizzabile conoscendo le figure in campo (che infatti stanno già buttando fumo negli occhi sul "terrore" delle nuove elezioni impossibili):

-Appoggio esterno a governo tecnico di transizione, senza alcun politico, posto in essere solamente per gli affari correnti, per nuova legge elettorale (rigorosamente a doppio turno - uninominale), per l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica (rigorosamente estraneo ai partiti), per tornare al voto prima o in coincidenza con la Germania:

-Dimissioni.

-Nuove primarie con Renzi vincitore. Via Berlusconi, nuovo CDX, via Monti, attenuato Grillo.

-Bersani eroe della nuova Italia.

le caprette ti fanno ciao.

Noodles wrote:è ovvio che il Pd provi in tutte le maniere un accordo con il M5S, manterrebbe un minimo di credibilità aprendo ad un lungo percorso di riforme sociali ed economiche, ma la domanda da porsi è...Grillo ci sta?

Ad oggi sembra di no (niente inciuci cit. ieri), perchè ricordiamoci che al senato serve su base continua, non possono approvare solo quello che vogliono loro e rimandare indietro ogni decreto legislativo sospetto, oltre al fatto che devono sostanzialmente votare la fiducia a Bersani premier e formare un vero e proprio governo.

E' un discorso molto complesso e dipenderà tutto da quanto i grillini si sentano responsabili ed abbiano voglia di rischiare.

logico che è un discorso complesso e rischioso.
ecco perchè all'inizio dicevo c'è da vedere quanto è disposto a rischiare bersani.
a grillo vanno fatte concessioni e non ce ne sono di migliori che mettere sul piatto i cavalli di battaglia del movimento cinque stelle di cui si parlava prima. sarebbe per il pd un po' andare contro il loro essere ormai una forza completamente inglobata nel sistema politico, ma sarebbe molto andare incontro al popolo, al loro essere una forza di... ehm... sinistra.
grillo rifiuta qualsiasi tipo di discorso o trattativa? se ne assume la responsabilità davanti al popolo : avere l'opportunità di fare, anche solo in parte, cose che ha sempre sbandierato ma messo davanti alla concreta possibilità, tirarsi indietro. dubito che come conseguenza di questo abbia un'emorragia di voti. difficilmente però ne guadagnerà così tanti (sicuramente molti meno rispetto al caso in cui vengano intraprese altre strade), perchè saranno in molti a battezzarlo come chiacchiere e distintivo.

lele_warriors wrote:

Gerry Donato wrote:
Dall'alto del vostro eroico "zero virgola", con morte annessa delle MIE idee, non sarà che il problema della coerenza e della figuraccia misera forse è opposto?

risposta palese e scontata, mi aspettavo di meglio da te.
il discorso era un altro evidentemente, ma non l'hai compreso(direi voluto comprendere...).
poi figurati, te continua pure a delirare eh, aspettiamo le prossime puntate, sinceramente è abbastanza comico il tuo pensiero, quindi lo prendo in considerazione per quello, non di sicuro in maniera seria, che sia grillo,fare,pd o chiunque altro.

A momenti avete preso meno voti degli aderenti che sbandieravate sul sito: ma non ti poni una questione politica su questo tema?
E che motivo avrei, da primo sostenitore di Giannino in autunno, di cambiare in questo modo rotta? Solo delirio o non pensi ci sia anche sostanza?

Le mie idee restano, e sono quelle di Giannino e presumo tue. Ma Fare è nato morto. Avanti il prossimo.

Ma nel frattempo la mia unica possibilità da cittadino è contribuire dal di dentro a modificare le coglionate del programma del M5S. In attesa di alternativa, non ho alternativa.

Ed il ragionamento di Spree qui sopra è ineccepibile ed esattamente lo stesso mio.

Paperone wrote:

Noodles wrote:è ovvio che il Pd provi in tutte le maniere un accordo con il M5S, manterrebbe un minimo di credibilità aprendo ad un lungo percorso di riforme sociali ed economiche, ma la domanda da porsi è...Grillo ci sta?

Ad oggi sembra di no (niente inciuci cit. ieri), perchè ricordiamoci che al senato serve su base continua, non possono approvare solo quello che vogliono loro e rimandare indietro ogni decreto legislativo sospetto, oltre al fatto che devono sostanzialmente votare la fiducia a Bersani premier e formare un vero e proprio governo.

E' un discorso molto complesso e dipenderà tutto da quanto i grillini si sentano responsabili ed abbiano voglia di rischiare.

penso che Bersani non premier sia uno dei primi punti per l'accordo con i 5Stelle

Questo è il tema politico. E Grillo può alzare la posta quanto vuole.

Motivo per cui la strada dell'inciucio col PDL è molto più comoda per Bersani.

Fascia 18-25: M5S 40%, Monti 23%, Cdx 15%, Csx 11%, Ingroia 6%.

Si può alzare all'istante l'età minima per il voto a 25 anni?