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Che forte che è Clayton Kershaw...

Pablets wrote: Che forte che è Clayton Kershaw...

tra l'altro giovanissimo.

joesox wrote: tra l'altro giovanissimo.

Classe 1988 - e a tratti già domina

Pablets wrote: Classe 1988 - e a tratti già domina

oggi ha dimostrato un bel carattere, tirandosi anche fuori da situazioni delicate e pitching 7 inning.

4o home run di Ramirez  , save per Broxton (con un po' di patema, ma 2 strike out con seconda e terza ed uno out  ) e win per Kershaw.

Pablets wrote: Che forte che è Clayton Kershaw...

Sta migliorando a vista d'occhio.

Tempo fa discutevamo sull'opportunità di averlo fatto salire così presto ed io sostenevo che aveva solo da guadagnare ad affrontare i big;
continuo a pensarlo, stavolta sorretto anche da risultati migliori del suo primo periodo in MLB (sfortunatino assai).

Potrebbe fare sfracelli anche solo tra 2 anni.

PS ma Ramirez non era in declino e tutti si erano accorti che non colpiva più le fastball ?????

Questo qua è un fenomeno, spero che rimanga a tutti i costi.

ponz wrote: PS ma Ramirez non era in declino e tutti si erano accorti che non colpiva più le fastball ?????

Questo qua è un fenomeno, spero che rimanga a tutti i costi.

prima di essere tradato si era ripreso, era in un buon momento
che sia un fenomeno siamo tutti d'accordo (credo)

bambinazo wrote: prima di essere tradato si era ripreso, era in un buon momento
che sia un fenomeno siamo tutti d'accordo (credo)

Allora più che di declino era lecito parlare di slump, anche se sui giocatori in avanti con l'età si tende a pensare sempre ad una riduzione definitiva delle prestazioni.

A me sembra ancora bello tonico, ma ovviamente non andrà valutato se non alla fine della stagione; dovrà raffreddarsi e poi vedremo a che livelli di stats si stabilizza.

La cosa più strana è l'influenza benefica sui compagni: da uomo spaccaspogliatoio a catalizzatore assoluto.
Se quella doveva essere la controindicazione principale, per adesso è proprio il contrario.

ponz wrote: Allora più che di declino era lecito parlare di slump, anche se sui giocatori in avanti con l'età si tende a pensare sempre ad una riduzione definitiva delle prestazioni.

A me sembra ancora bello tonico, ma ovviamente non andrà valutato se non alla fine della stagione; dovrà raffreddarsi e poi vedremo a che livelli di stats si stabilizza.

La cosa più strana è l'influenza benefica sui compagni: da uomo spaccaspogliatoio a catalizzatore assoluto.
Se quella doveva essere la controindicazione principale, per adesso è proprio il contrario.

Era in uno slump se si vuole essere buoni e ingenui ...........  :figo: :figo: :figo:

ponz wrote: La cosa più strana è l'influenza benefica sui compagni: da uomo spaccaspogliatoio a catalizzatore assoluto.
Se quella doveva essere la controindicazione principale, per adesso è proprio il contrario.

Mi pare normale, anche se a lungo andare se uno batte .200, Manny o no, ritornerà a quei livelli.
La presenza nel lineup ovviamente cambia le cose.

Anche a Boston adesso dicono che senza Manny a fare le bizze in spogliatoio si respira di nuovo e Jason Bay è stato accolto bene. Ma i numeri non mentono. Certo, Manny che si rifiuta di giocare causa problemi a tutti.

Le veloci...sarebbe stato un mago della matematica e della fisica se fosse riuscito a fingere di non essere più così bravo a battere le veloci. Ma quando uno gira a molte più change up vuol dire che sa che sulle veloci è in ritardo e quindi quando arriva un lancio che sembra tale gira spesso (troppo spesso rispetto ai suoi standard) in anticipo. Non era uno slump era un calo, un livellamento generale delle prestazioni. Uno slump lo vedo più come 5-50, ma lui ha continuato a battere regolarmente, con numeri genrali più bassi su tutta la linea.

Nelle prime 50 partite coi Sox battè .388. Gli ambienti nuovi lo entusiasmano evidentemente.

joesox wrote:
Le veloci...sarebbe stato un mago della matematica e della fisica se fosse riuscito a fingere di non essere più così bravo a battere le veloci. Ma quando uno gira a molte più change up vuol dire che sa che sulle veloci è in ritardo e quindi quando arriva un lancio che sembra tale gira spesso (troppo spesso rispetto ai suoi standard) in anticipo. Non era uno slump era un calo, un livellamento generale delle prestazioni. Uno slump lo vedo più come 5-50, ma lui ha continuato a battere regolarmente, con numeri genrali più bassi su tutta la linea.

Nelle prime 50 partite coi Sox battè .388. Gli ambienti nuovi lo entusiasmano evidentemente.

ma se era in ritardo sulle veloci, con tutto quello che ne consegue, come mai ora le butta tutte in tribuna ?

Era evidentemente un momento di scarsa forma, fisica o psicologica (o indotta ? come maliziosamente allude Gio  )

Un calo (o declino, che dir si voglia) io lo intendo come: "non riesco più a battere una fastball che viaggia oltre un tot mph" e so che questo sarà il mio limite per il futuro.

Se è momentaneo, è questione di forma dunque lo chiamo slump.

Comunque ricordo che le stats 2008 di Manny ai Sox erano superiori a quelle 2007, anche senza contare il periodo attuale con i Dodgers.
Non ricordo di aver sentito parlare di declino l'anno scorso.

Forse queste voci, unite al fatto più volte ventilato della poca voglia di spendere i 20 milioni dell'opzione, hanno fatto sì che la situazione degenerasse ma non mi stupirei se fossero stati proprio i Sox ( e non Boras, che ne ha comunque approfittato alla grande) a manovrare tutta la storia.

ponz wrote: ma se era in ritardo sulle veloci, con tutto quello che ne consegue, come mai ora le butta tutte in tribuna ?

Era evidentemente un momento di scarsa forma, fisica o psicologica (o indotta ? come maliziosamente allude Gio  )

Un calo (o declino, che dir si voglia) io lo intendo come: "non riesco più a battere una fastball che viaggia oltre un tot mph" e so che questo sarà il mio limite per il futuro.

Ha fatto un abella analisi Rene in Peanuts and Crackerjack, seconda puntata.
http://www.lephio.org/wordpress/podpres ... 0/pnc2.mp3

L'atteggiamento di Manny è sempre stato quello di "sedersi sulla breakingball" e "reagire alla fastball" grazie al suo giro velocissimo. Avendo perso velocità nel giro, incassa più strike e batte più foul sulle fastball veloci, ma soprattutto deve spesso "scommettere" sulla fastball e aumenta quindi gli swing & misses sui cambi.
Ovvio che se scommette bene o la fastball non è velocissima la sbatte comunque in tribuna, non ha perso la tecnica di battuta! Poi ovviamente non è che OGNI fastball lo freghi, sono solo cambiate le percentuali, eh!
Comunque ascolta quel file che è interessante.

ponz wrote: ma se era in ritardo sulle veloci, con tutto quello che ne consegue, come mai ora le butta tutte in tribuna ?
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Comunque ricordo che le stats 2008 di Manny ai Sox erano superiori a quelle 2007, anche senza contare il periodo attuale con i Dodgers.
Non ricordo di aver sentito parlare di declino l'anno scorso.
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Forse queste voci, unite al fatto più volte ventilato della poca voglia di spendere i 20 milioni dell'opzione, hanno fatto sì che la situazione degenerasse ma non mi stupirei se fossero stati proprio i Sox ( e non Boras, che ne ha comunque approfittato alla grande) a manovrare tutta la storia.

La velocità di mazza è adesso più lenta, su questo mi pare non ci siano dubbi. I numeri parlano abbastanza chiaro. Non credo che neppure Manny sia tanto bravo da simulare. Quando non ha girato a tre lanci di Rivera la velocità mazza era zero. Voleva andare K, magari girando la incocciava bene e faceva HR.
...
Ha avuto un pessimo 2007 (per i suoi standard, eh) ma insieme 2007 e 2008 rappresentano due annate (entrambe in calo) peggiori rispetto al resto della carriera
Dal 1995 al 2006 average slugging .609...lo scorso anno .493, quest'anno .564, cioe' un po' meglio, am sempre sotto media
Average .319 - 2007: .296 - 2008: .314
On base .417 - 2007: .388 - 2008: .410
E via cosi' - occhio stiamo parlando di un gran giocatore
.296/.388/.410 sono cifre che vorrebbeo avere quasi tutti - ma lui costa 20 milioni e il prossimo anno potrebbero calare ancora

I Sox volevano che Manny giocasse (senza rompere troppo) fino alla fine ed il 5 novembre gli avrebbero comunicato:

1. non esercitiamo l'opzione
2. ti offriamo 40 x 3 anni

Al che lui sceglieva di diventare FA. Fa parte della normale contrattazione. Anzi se avesse giocato impegnadnosi al massimo i Sox avrebbero perfino potuto esercitare l'opzione oppure offrirgli un contratto diverso, magari migliore 50 x 3 o 60 x 4, non lo so.
Ma giocando bene il suo valore sul mercato sarebbe salito. Salirà pure adesso che sta facendo benissimo a LA, ma certamente molte squadre terranno conto anche della situazione caratteriale (oltre alla pessima difesa).

Boras che non cerca di manovrare le situazioni? Mi pare abbastanza improbabile.

Ma forse la stat che parla meglio è la OPS+
Diciamo che è un riassunto dell’annata di un giocatore nel contesto della lega e stagione in cui gioca. Un voto finale alle sue stat di quell’anno.
Prova a metterle su un foglio excel…è evidente e normale il calo.
Dal 1993-rookie al 2008 abbiamo 33-124-147-146-144-146-173-186-161-184-160-152-153-165-126-152

Le migliori annate di Manny sono state quelle dal 1998 al 2006, con il 2000 ed il 2002 in assoluto le migliori.
Quel 126 lo scorso anno è un’anomalia, o è l’inizio del calo? I Sox pensano che 1. sia l’inizio del calo e che 2. ormai non valga 20 milioni all’anno
Perchè se fosse un’anomalia e Manny andasse nel trienno 2009-2011: 155-154-153 potrebbe anche valere 15-20 milioni, ma se invece andasse 135-125-115 e tu lo avessi firmato per (spariamo) 54 x 3 forse te ne pentiresti, un pochino nel primo anno, abbastanza nel secondo e tantissimo nel terzo anno (dove ti ritroveresti a pagare 18 milioni uno che va .270 con 18 HR e 20 doppi). (Vedi Varitek 2008 che prende $10m ed sta battendo .220 – e almeno fa il catcher).

L’altro problema era: e se Manny a metà agosto avesse iniziato a smettere di giocare…

Ieri Manny 0-5. Batteva .194 contro Zito in carriera.

Ammasso wrote: Ha fatto un abella analisi Rene in Peanuts and Crackerjack, seconda puntata.
http://www.lephio.org/wordpress/podpres ... 0/pnc2.mp3

L'atteggiamento di Manny è sempre stato quello di "sedersi sulla breakingball" e "reagire alla fastball" grazie al suo giro velocissimo. Avendo perso velocità nel giro, incassa più strike e batte più foul sulle fastball veloci, ma soprattutto deve spesso "scommettere" sulla fastball e aumenta quindi gli swing & misses sui cambi.
Ovvio che se scommette bene o la fastball non è velocissima la sbatte comunque in tribuna, non ha perso la tecnica di battuta! Poi ovviamente non è che OGNI fastball lo freghi, sono solo cambiate le percentuali, eh!
Comunque ascolta quel file che è interessante.

Beh, sembrerebbe che nel 2007 Manny giocasse meglio che nel 2008, vero ?

Analisi ottima ma secondo me inquinata nei dati dal periodo buio che stava attraversando, un maggio da 228/328/386.

ma è proprio questo che mi incuriosiva....

Un 2007 pessimo (per lui, ovviamente) non aveva prodotto, forse anche per gli ottimi playoff giocati, accuse di declino che invece sono emerse prepotentemente nel 2008 che sta giocando a buonissimi livelli

joesox wrote:
Average .319 - 2007: .296 - 2008: .314
On base .417 - 2007: .388 - 2008: .410

mi sembra che il 2008 sia in linea con le medie in carriera

joesox wrote: Ma forse la stat che parla meglio è la OPS+
Diciamo che è un riassunto dell’annata di un giocatore nel contesto della lega e stagione in cui gioca. Un voto finale alle sue stat di quell’anno.
Prova a metterle su un foglio excel…è evidente e normale il calo.
Dal 1993-rookie al 2008 abbiamo 33-124-147-146-144-146-173-186-161-184-160-152-153-165-126-152

Le migliori annate di Manny sono state quelle dal 1998 al 2006, con il 2000 ed il 2002 in assoluto le migliori.
Quel 126 lo scorso anno è un’anomalia, o è l’inizio del calo? I Sox pensano che 1. sia l’inizio del calo e che 2. ormai non valga 20 milioni all’anno

Anche l'OPS+ è identica al 2004 ed al 2005, dove di declino non si ipotizzava neppure l'ombra.

E' il 2007 il buco nero, qualsiasi stats si guardi.

Ma è il 2008 l'anno incriminato: questo non capisco.

E per quanto riguarda Zito, non venitemi a dire che gli ha lanciato fastball talmente veloci che il suo rallentato giro di mazza non ha potuto incocciarle perchè non vi parlo più    :lol2:

Ah, per la cronaca.

Bella vittoria contro i Giants con rientro di Penny (non velocissimo ma efficace) e Kent che si sostituisce a Manny in the clutch.

Bombe di Ardoin    e Blake  che si conferma sempre più un buon acquisto.

Arizona perde e risiamo a contatto (1/2 partita) 

stanotte Kuroda vs Correja