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kingpic wrote: qualcuno ha detto fatto intendere che Boozer sarebbe meglio di Gasol...

ma anche no

qualcuno ha fatto intendere (cit) che per il sistema di pringles deng sarebbe meglio di gasol... e mi sento abbastanza sereno nell'affermarlo.

poi, se per arrivare a deng ti devono impacchettare boozer, io ci sto, perché
a- se mai si dovesse riuscire a tradare gasol, sarà impossibile farlo senza pigliarsi indietro un albatross contrattuale.
nessuno scambierebbe gasol per un giocatore più forte, con un contratto migliore, e in più contratti in scadenza, altrimenti winnipeg avrebbe ragione, no?
b- boozer, in valore assoluto, non è scarso. è scarso per essere la seconda opzione di una squadra da titolo. ma per fare il sesto uomo in una squadra da titolo è grasso che cola.
e ai lakers quello gli si chiederebbe, di fare il sesto uomo.
quello che peraltro sarebbe imho il ruolo ideale di gasol in questo contesto tattico. ma a gasol non si può chiedere una cosa del genere, per questioni "politiche", mediatiche, di peso nello spogliatoio. a boozer, come detto da maialone in uno sprazzo di lucidità, si.

ricordandoci sempre che stiamo parlando di fantabasket, quindi è tutto estremamente teorico e aleatorio.

Biggie Smalls wrote:

Vitor #41 wrote:Magari ha giocato malissimo le gare che non ho visto, ma il Gasol di stanotte la spiega a chiunque ed è il secondo giocatore più importante di questa squadra.

Ma infatti oh, sembra stia giocando come uno in crisi e rottura con l'ambiente ecc... O.o

il discorso è un altro. nessuno dice che gasol sia una merda, è un signor giocatore che farebbe comodo più o meno a chiunque.
però, posto che questi lakers non sono certo perfetti, né in assoluto né relativamente al tipo di gioco che d'antoni vorrebbe fare, cosa si può fare per migliorarli sul mercato? si può scambiare blake per durant? si può scambiare metta per kevin love?

no, piaccia o non piaccia (cit) l'unica possibilità di migliorare questi lakers è scambiare gasol prendendosi in cambio qualcuno magari meno talentuoso ma più giovane e più adatto a quello che ha in mente d'antoni... una mossa che è possibile SOLO se ti porti a casa anche qualche contratto radioattivo.

Amen, Fletch, perché la vedo allo stesso modo. Anche sul discorso Gasol sesto uomo. Poi, anche per questioni contrattuali legate al futuro, è il catalano quello che risponde meglio all'identikit del giocatore da scambiare. Rimane un gran bel giocatore, se il contesto è quello giusto ma da noi lo era poco prima e lo è ancor meno adesso.

FletcherLynd wrote:

kingpic wrote: qualcuno ha detto fatto intendere che Boozer sarebbe meglio di Gasol...

ma anche no

qualcuno ha fatto intendere (cit) che per il sistema di pringles deng sarebbe meglio di gasol... e mi sento abbastanza sereno nell'affermarlo.

poi, se per arrivare a deng ti devono impacchettare boozer, io ci sto, perché
a- se mai si dovesse riuscire a tradare gasol, sarà impossibile farlo senza pigliarsi indietro un albatross contrattuale.
nessuno scambierebbe gasol per un giocatore più forte, con un contratto migliore, e in più contratti in scadenza, altrimenti winnipeg avrebbe ragione, no?
b- boozer, in valore assoluto, non è scarso. è scarso per essere la seconda opzione di una squadra da titolo. ma per fare il sesto uomo in una squadra da titolo è grasso che cola.
e ai lakers quello gli si chiederebbe, di fare il sesto uomo.
quello che peraltro sarebbe imho il ruolo ideale di gasol in questo contesto tattico. ma a gasol non si può chiedere una cosa del genere, per questioni "politiche", mediatiche, di peso nello spogliatoio. a boozer, come detto da maialone in uno sprazzo di lucidità, si.

ricordandoci sempre che stiamo parlando di fantabasket, quindi è tutto estremamente teorico e aleatorio.

ho forse frainteso il significato di "(boozer) per chicago è solo un albatross, ma accanto a DH12 sarebbe sicuramente più funzionale di gasol" (cit.) ?

Il resto del discorso non fa una piega!mi sono permesso di underlineare,boldare,italicszsizare parte del tuo discorso per farti notare che il mio pensiero è come il tuo però in versione minimal!

ll ragionamento di Fleccio è l'unico possibile. Non abbiamo altro da scambiare se non Gasol, punto.
Come diceva frog ora lo proveremo, anche perchè pare che da ambo le parti, sponda baffo e sponda catalana, ci sia la voglia di trovare un punto di incontro per far rendere al massimo la squadra, e l'impegno (speriamo che duri) profuso oggi da Pau è li a dimostrazione.
Per quanto riguarda Deng si tocca un tasto dolente. Adoro il Sudanese alla follia, sarei pronto a tutto pur di vederlo vestire la nostra maglia, e come accennavo una decina di pagine addietro andrebbe benissimo pure per fare il 4 in un sistema D'Antoniano.

theanswer74 wrote:Gasol ... non sono contro una sua eventuale trade, ma mica per cani, porci e Boozer

beh, guarda, io posso anche esser daccordo con te che Gasol+MWP valgon piu di Deng+Boozer (posso esser daccordo, ma non ho detto che lo sono)

solo che se tu mi dici Gasol x cani e porci + Boozer, mi stravolgi il senso della trade
no, perchè semmai i "cani e porci" sono Boozer, il pezzo forte invece è Deng
è evidente che nel cambio Gasol-Boozer perdi, ma guadagni in quello MWP-Deng
e guadagni in futuribilità, visto che Deng ha 5anni in meno di Gasol

poi, oh, daccordo su tutto, ma ripeto, non parlare di Gasol x cani e porci piu Boozer, ma semmai Gasol x Deng + cani e porci

Lo dico molto a malincuore, perchè, non so se si è capito, sono un grande estimatore di Gasol come lo ero di Odom, e sicuramente una squadra con Gasol ed Odom mi piace molto di più di una con Metta e DH. Visione di gioco, mani morbide, completezza e conoscenza della pallacanestro contro atletismo, muscoli e zompi.
Purtroppo però il tempo passa, Deng ed Howard hanno 27 anni, nei Lakers attuali serve atletismo e, avendo preso il baffo, corsa, vicino ad un centrone puro, il più forte in circolazione nel pitturato, meglio un giocatore abile fronte a canestro. E con Deng, giocatore abbastanza completo, saremmo a posto in due ruoli su 5 per qualche annetto, in due ruoli non siamo a posto per qualche anno, ma nel presente abbiamo Kobe e Nash, direi che potremmo contentarci.
L'unico vero problema è che cedendo Metta vicino a DH dovremmo giocare con uno fra Jamison, Hill e Boozer, ci sarebbe bisogno di un'ala, non necessariamente un 4. E trovare un'ala atletica che sappia attaccare il ferro non è certo un'impresa impossibile in NBA, se non c'è bisogno che sia una delle prime opzioni offensive.

FletcherLynd wrote: il discorso è un altro. nessuno dice che gasol sia una merda, è un signor giocatore che farebbe comodo più o meno a chiunque.
però, posto che questi lakers non sono certo perfetti, né in assoluto né relativamente al tipo di gioco che d'antoni vorrebbe fare, cosa si può fare per migliorarli sul mercato? si può scambiare blake per durant? si può scambiare metta per kevin love?

no, piaccia o non piaccia (cit) l'unica possibilità di migliorare questi lakers è scambiare gasol prendendosi in cambio qualcuno magari meno talentuoso ma più giovane e più adatto a quello che ha in mente d'antoni... una mossa che è possibile SOLO se ti porti a casa anche qualche contratto radioattivo.

Oh ma perfetto, se mi proponi uno scambio che ci porti Smith o qualcuno di simile mi sta anche bene scambiare il catalano, ma per arrivare a prendere Boozer? Deng benissimo, molto più educato tecnicamente e mentalmente di Artest, ma tra le due power forward c'è un abisso e se possibile Carlos fa ancora meno al caso nostro rispetto a Gasol.

Poi ad oggi non ci ho visti così male nelle dinamiche offensive nonostante Mike sia appena arrivato, io una chance a questo roster voglio comunque darla.

nolian wrote:

theanswer74 wrote:Gasol ... non sono contro una sua eventuale trade, ma mica per cani, porci e Boozer

beh, guarda, io posso anche esser daccordo con te che Gasol+MWP valgon piu di Deng+Boozer (posso esser daccordo, ma non ho detto che lo sono)

solo che se tu mi dici Gasol x cani e porci + Boozer, mi stravolgi il senso della trade
no, perchè semmai i "cani e porci" sono Boozer, il pezzo forte invece è Deng
è evidente che nel cambio Gasol-Boozer perdi, ma guadagni in quello MWP-Deng
e guadagni in futuribilità, visto che Deng ha 5anni in meno di Gasol

poi, oh, daccordo su tutto, ma ripeto, non parlare di Gasol x cani e porci piu Boozer, ma semmai Gasol x Deng + cani e porci

Mi sono spiegato male: quando scrivevo "cani, porci e Boozer" non mi riferivo (mica sono pazzo) a Deng (magari avercelo!), ma solo al giocatore dei Bulls. "I cani e porci sono Boozer" e basta, giocatore che non vorrei manco morto ai Lakers.

;-)

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Pensierino post batosta nel derby californiano.
Uno dei migliori Kobe della sua carriera in una delle squadre più disfunzionali della sua carriera.
40 punti in un quarto vs Kings: inguardabili.

Oltre al capitano, unica nota lieta Meeks (il giocatore ha punti nelle mani).

Tra le tante robe brutte, tre su tutte:

- il minutaggio dei titolari. Andando avanti così, arriveremo scoppiati ad Aprile (anche se continuando così manco ci arriveremo ad Aprile)

- Gasol & Howard da prendere a calci nel culo

- la panchina (salvo JM), davvero da media A2 italiana. "Salvate il soldato Ebanks".

ps. inizio a vederla come James Worthy.

Partiamo dal fondo, non ho ancora visto la partita con i Kings, ma leggendo qui e lì mi pare che il le twin towers abbiano fatto ridere in nottata, non credo che da SAC siano arrivati chissà che adeguamenti difensivi probabile serata svogliata, guarderò in serata e vi dico.

Contro i Nets, che erano in forma mica da ridere, abbiamo fatto una buona partita, sprazzi di attivismo difensivo con un MWP sopra le righe e un Gasol 5 stelle qualche aiutino arbitrale e dei momenti di amnesia difensiva di BKL ci hanno fatto vincere una bella partita.

Sulle situazioni tecniche, rispetto al vecchio playbook ho notato un inserimento di un pnr alla linea del TL tra DH e Gasol che potrebbe anche funzionare mentre non mi piace la gestione del lato debole quando c'è MWP che o fa canestro da 3 o è fermo come un palo della luce, senza adeguare mai la posizione alla palla ed ad eventuali raddoppi che arrivano sugli interni.

Mi fermo su Morris, per me c'è ha vissuto gli ultimi 5 minuti del secondo quarto contro DWILL malissimo, la PG dei Nets lo ha attaccato gli ha fatto fare fallo, gli ha segnato in faccia ma nel secondo tempo il ragazzo è rivenuto fuori, certo quello di fronte resta una superPG corazzatissima con un crossover da spavento ma Darius ci ha provato, riuscendo a tratti a limitarlo.

Sulla panca, considerato che Morris scivolerà nella second unit con il ritorno di Steve, e dato che Meeks anche per me è un signor giocatore e Hill che ha già risposto in passato abbiamo un tassellino mancante da mettere in piedi anche perchè il baffo le rotazioni a 8 se le deve dimenticare perchè siamo troppo vecchi, il resto purtroppo è pochissima roba, Jamison in primis mi pare abbia perso fiducia nel suo tiro e non ne mette una, non so Pietrus a cosa aspiri ma io un giro lì proverei a farlo anche al netto del fatto che un tiratore teoricamente può essere Blake con minuti da 2.

brutta sconfitta quella di stanotte, anche se in btb.
Squadra molle che ha completamente omesso la fase difensiva nel secondo tempo per ragioni sconosciute.

Dopo l'esonero di Mike Brown mi sono preso qualche gara per valutare il nuovo assetto, la sensazione è che il cosiddetto 'elephant in the room' sia stato rimosso, ora c'è molta più fluidità, tiri a più alta percentuale ed anche una gestione dei possessi più equilibrata.
Io, come ripetuto spesso lo scorso anno, non avevo mai visto negli ultimi 20 anni i lakers attaccare così male e non riuscivo a capire come si potesse fare così male con il materiale a disposizione. Oggi l'unica spiegazione è che Mike Brown non ha capito molto di questo roster, non ha capito come valorizzarlo, forse per incompetenza, forse solamente perchè non era il coach giusto.

D'Antoni invece?
Se mi affido alle mie sensazioni, di getto direi che nemmeno lui lo è, tuttavia la positività di alcuni players che ha seguito questa scelta deve lasciar sperare.

Partiamo dal Worthy di ieri sera:
"This team isn't as good as they think they are"

Già, vista ieri notte è sembrata una squadra senza nè capo nè coda, con un Bryant tornato a giocare da solo e un Gasol che fa fatica a tenere qualsiasi penetrazione. Howard poi sembra ancora molto sottotono e i btb nn aiutano.
Meeks perlomeno ha trovato più coraggio ed ha iniziato a tirare senza esitazione.

Il mio pensiero è questo: lakers nel quarto periodo entrano a -3.
Sono piuttosto stanchi, e a corto di fiato.
Il baffo ordina 'corriamo corriamo corriamo', morale della favola concediamo 31 possessi ai kings nel quarto periodo e 40 punti.
In totale, senza contare le palle perse delle due squadre (che diminuirebbe ulteriormente il dato in questione), nel quarto periodo si sono giocati 53 possessi, ossia un tiro ogni 13 secondi!
E siamo nel quarto periodo di un btb contro una squadra molto più giovane.

A questo ritmo, in trasferta ne vinceremo pochissime, a meno che Nash non torni 26enne

appena vista la trasferta di sacramento..Gasol ha saputo di una ipotetica trade? no perchè mi sembra che non sia sceso in campo..una cosa vergognosa se non per qualche momento (incredibilmente) difensivo nel primo quarto, per il resto mollo come nemmeno il budino che tra poco mi appresto a mangiare, prestazione del catalano che fatico a definirla una prestazione di un giocatore professionista di pallacanestro, fatico davvero a definirla..ecco forse obrobriosa rende l'idea, Cousins vs Gasol è sembrato un Holajuwoon vs Kwame. parentesi negativa anche sul bagno di sangue offertoci da Morris a fine terzo quarto, 2 turnover, infrazione di passi e poi passaggio prevedibilissimo intercettato da Johnson, il tutto in sequenza immediata. Metta a fasi alterne, Howard impalpabile e i soli Bryant,Meeks e Hill che hanno provato a portarla a casa senza il risultato sperato. Dopo la gara i BKN che aveva nuovamente palesato assurde amnesie offensive qui è arrivata la preoccupante conferma, è vero che è solo la seconda gara con in panca per Mike ma......con Bikerstaff sembravamo aver trovato una fluidità che abbiamo nuovamente perso...mah.
ps.a tratti nuovamente Bryant vs world...ma era inevitabile..e ha sfornato una prestazione pazzesca, peccato non sia bastata.

pps. ora prepariamoci all'asfaltata in quel di Memphis.

ppps. bella porcata di Howard su Thompson che ha tagliato le gambe ad un'unica piccola speranza di rimonta. (gomitata flagrant 1 a 2.30 dalla fine)

Lo volete Amare per Gasol?

Per chi ha visto la partita dell'altra notte, perchè Howard 4 tiri dal campo in 40 minuti ? Possibile ? Si è nascosto ?

frog wrote:Per chi ha visto la partita dell'altra notte, perchè Howard 4 tiri dal campo in 40 minuti ? Possibile ? Si è nascosto ?

Lui e Gasol sono stati cercati poco, partita sbagliata dal game plan ed affondata da una second unit che fa acqua dappertutto.
C'è tanto, tanto, da lavorare per l'uomo coi baffi. Soprattutto sui backups che, ora come ora, non sono all'altezza nemmeno di un 2° turno PO.

Nel discorso di Fletch ( imho il migliore delle ultime pagine sulla telenovela Gasol ), Boozer verrebbe qui a fare il sesto uomo. Esattamente, chi dovrebbe essere la PF starter da affiancare ad Howard ? Jordan Hill o Jamison ? Io, tra i due, andrei con il primo per intensità a rimbalzo. Ma il secondo allargherebbe il campo come nessuno in quel ruolo, nella nostra squadra.

Boozer? C'è quello che andava e continua ad andare solo a soldi e non vuole fare panca? Per Gasol?

Voi vi volete troppo male.

Gasol secondo voi è un problema? Provatelo fino a gennaio poi al massimo cedetelo per 3 o 4 giovani che vi allungano la panchina...

Deng non vi arriva state sereni e Metta non si muoverà dai Lakers perchè non ha mercato.

Idee? Beh diciamo che Gasol potreste pomparlo come non mai facendolo giocare soprattutto con la second unit e facendolo riposare in panchina quando torna il quintetto titolare.

Nomi per il sistema D'Antoni beh volendo anche Milsap e Burks per Gasol non sarebbero male per questi Fakers..

Ops ho dato una grossa idea a Kup...