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Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 15:59
by Ndello
Mi sembra scontato che D'Antoni è destinato ad andarsene molto presto , il problema che mi pongo è : Dopo D'Antoni chi dovrebbe venire?!

Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 17:01
by ShOwmeHOw2play
Gerry Donato wrote:TMC_1 wrote:
Io non capisco tutta sta delusione e tutte queste critiche per la squadra che abbiamo solo perchè abbiamo strapagato Chandler e non possiamo più prendere Paul.
C'è un vuoto di sceneggiatura che affossa il valore del roster, almeno provvisoriamente: D'Antoni per me è un dead man coaching, da quando è arrivato Melo.
Se ad un allenatore come lui, con precise caratteristiche che sappiamo, chiedi che giocatori non vorrebbe mai nel suo sistema, tra i primi nomi lui ti direbbe Anthony e Chandler, che sono tutto quello che non vuole: il primo ferma la palla e la vuole in mano a 6 metri da canestro, il secondo occupa l'area sia in attacco che in difesa e non puoi metterlo altrove.
D'Antoni, da buon playmaker, crea e costruisce le sue squadre attorno ad un play, che viene valorizzato al massimo. Basti pensare a cosa era diventato nel suo sistema sul piano statistico un mediocre come Duhon. Dovevano prendergli solo Chris Paul, volendo Deron, che da soli erano meglio del duo Melo+Chandler nel meccanismo dello staff tecnico.
Invece gli hanno rifilato solo tre bolliti in serie (Billups, Barone, Bibby) e deve partire con Toney Douglas.
Il roster vale il 60% a prescindere, la logica tecnica però non c'è e si vive in un compromesso in cui qualcuno non può rendere al meglio, a meno di snaturarsi.
In attesa della separazione che mi pare ovvia, al massimo a giugno se non prima nel caso il record sia sotto il 60%.
Game set and match
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 17:09
by jay jay okocha
Chiaramente il roster non è adatto al gioco classico di D'Antoni, ma non mi sento di escludere che il Baffo cercherà di trovare un compromesso funzionante fra la sua impronta e il materiale a sua disposizione. Del resto parliamo sempre di un coach che una finale Nba non l'ha mai giocata, e si è sempre parlato del suo sistema di gioco come di un modo favoloso per vincere in regular season e dare spettacolo, ma lacunoso in post-season, dove il baricentro del gioco torna a spostarsi verso la staticità e la difesa.
Io sono curioso di vedere se MDA riuscirà ad adattare le sue visioni tattiche ad un giocatore come Melo, considerando che a livello generale questo roster che ha a disposizione non è tanto inferiore a quello che potevano vantare i suoi migliori Suns. Cambiano notevolmente gli interpreti, ma non mi sento di darlo per dead coach walking ad inizio stagione.. allo stesso modo, aspetterei per definire bollito il Barone, che non tornerà quello di Charlotte o Golden State, ma per me rimane un buon play, se in salute.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 17:10
by iL_jAsOne
iL_jAsOne wrote:Con Deron/Paul aveva senso D'Antoni Stat e Fields giocava da Fields
Con Melo non ha senso D'Antoni quei soldoni a Chandler e la panca non è ancora di livello
Poi gerry l'ha spiegato meglio, ma la soulfa è questa
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 17:56
by DODO29186
Prendiamo un "dead coach walking", mescoliamolo con tre star dotate di un ego notevole, aggiungiamoci un'alchimia tutta da trovare, l'assenza di panchina e un pizzico di Baron Davis per dare sapore... E questa sarebbe la ricetta che dovrebbe riportare il titolo a NY? Io vedo solo tanti giocatori forti e talentuosi buttati assieme come nella peggiore partita di tetris: il materiale c'è, ma manca qualcuno in grado di incastrarlo e darci un senso. Sulla singola partita possono vincere contro chiunque, ma una serie di PO non è fatta da una singola partita e a meno che non imbrocchino qualche matchup molto favorevole dubito possano andare oltre il secondo turno. Quello che più preoccupa è la mancanza sia di un leader sia di un glue-guy e qui la sostituzione di Billups con il Barone rischia seriamente di farsi sentire qualora Mike dovesse perdere il polso della situazione. Ma nonostante tutto gli anni bui sono decisamente alle spalle e ho idea che ci si divertirà quest'anno al Garden.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 18:13
by tobos84
TMC_1 wrote:
Anche i Clippers però sono rimasti senza panchina, e anche loro hanno sacrificato un giocatore importante come Gordon più Kaman...insomma, loro non potevano prenderlo da FA, (però Melo avrebbe rifirmato per Denver subito dopo la deadline), ma hanno dato via qualcosa anche loro per Paul.
TMC_1 wrote:
Ho per caso detto che la panchina dei Clippers è peggiore della nostra?? Se hai letto i miei commenti passati, ho detto che noi abbiamo una panchina da lotteria!
I giocatori di cui ho parlato si possono benissimo prendere con le eccezioni....vedi Bibby e il Barone.
Ora sicuramente son tardo io, ma nei tuoi discorsi ti contraddici da solo è!
Ti ho elencato la loro panchina che non è affatto schifosa o cmq non sono senza, noi ad ora siamo senza abbiamo solo controfigure
Per il resto te lo stiamo spiegando io, show,gerry,dodo,jas il problema dei Knicks, che ti dispiaccia o no la realtà dei fatti al momento attuale è questa poi il campo darà le risposte che tutti attendiamo
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 18:22
by TMC_1
Gerry Donato wrote:TMC_1 wrote:
Io non capisco tutta sta delusione e tutte queste critiche per la squadra che abbiamo solo perchè abbiamo strapagato Chandler e non possiamo più prendere Paul.
C'è un vuoto di sceneggiatura che affossa il valore del roster, almeno provvisoriamente: D'Antoni per me è un dead man coaching, da quando è arrivato Melo.
Se ad un allenatore come lui, con precise caratteristiche che sappiamo, chiedi che giocatori non vorrebbe mai nel suo sistema, tra i primi nomi lui ti direbbe Anthony e Chandler, che sono tutto quello che non vuole: il primo ferma la palla e la vuole in mano a 6 metri da canestro, il secondo occupa l'area sia in attacco che in difesa e non puoi metterlo altrove.
D'Antoni, da buon playmaker, crea e costruisce le sue squadre attorno ad un play, che viene valorizzato al massimo. Basti pensare a cosa era diventato nel suo sistema sul piano statistico un mediocre come Duhon. Dovevano prendergli solo Chris Paul, volendo Deron, che da soli erano meglio del duo Melo+Chandler nel meccanismo dello staff tecnico.
Invece gli hanno rifilato solo tre bolliti in serie (Billups, Barone, Bibby) e deve partire con Toney Douglas.
Il roster vale il 60% a prescindere, la logica tecnica però non c'è e si vive in un compromesso in cui qualcuno non può rendere al meglio, a meno di snaturarsi.
In attesa della separazione che mi pare ovvia, al massimo a giugno se non prima nel caso il record sia sotto il 60%.
Scusa Gerry, ma qua nessuno ha mai detto che Melo è adatto al gioco di D'Antoni, o che Melo è meglio di Paul, anzi io avrei preferito un Paul o un Williams.
Il problema è che Melo era disponibile, Paul no, Williams no, non nell'immediato, non c'era nessuna certezza della loro volontà di venire, anzi Williams ha detto che non vuole venire ai Knicks.
D'Antoni ha bisogno di un play, ma ha bisogno di un grande play, non di uno qualsiasi, ha bisogno di un Nash o di un Paul....ma oltre a loro quanti giocatori del genere ci sono? Ci sono solo loro, Nash è a fine carriera, resta solo e soltanto Paul....mi prendo un giocatore come Melo (se lui tra l'altro dice che viene subito) e cambio allenatore.
Alla fine il gioco di D'Antoni non è nulla, si basa solo su quello che crea il play, con gli altri 5 che aspettano gli scarichi, non ci sono schemi, se blocchi il play blocchi il 90% del suo gioco....ma che gioco è questo? E' un gioco che ti può portare a vincere il titolo? Secondo me no.
A me proprio la mossa Chandler mi fa ben sperare, questo sarà l'ultimo anno di D'Antoni sulla panchina dei Knicks, a meno che non riesca ad adeguarsi lui al roster, come fanno i grandi allenatori.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 18:28
by toure yaya
beh d'antoni dovra dimostrare di essere uno in grado di adattarsi al roster che si ritrova anche perche non puo certo sempre pretendere di allenare solo i grandi play altrimenti si fa da parte.chandler ha un senso in questa squadra anche se non gli avrei mai dato tutti quei soldi.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 18:32
by TMC_1
tobos84 wrote:TMC_1 wrote:
Anche i Clippers però sono rimasti senza panchina, e anche loro hanno sacrificato un giocatore importante come Gordon più Kaman...insomma, loro non potevano prenderlo da FA, (però Melo avrebbe rifirmato per Denver subito dopo la deadline), ma hanno dato via qualcosa anche loro per Paul.
TMC_1 wrote:
Ho per caso detto che la panchina dei Clippers è peggiore della nostra?? Se hai letto i miei commenti passati, ho detto che noi abbiamo una panchina da lotteria!
I giocatori di cui ho parlato si possono benissimo prendere con le eccezioni....vedi Bibby e il Barone.
Ora sicuramente son tardo io, ma nei tuoi discorsi ti contraddici da solo è!
Ti ho elencato la loro panchina che non è affatto schifosa o cmq non sono senza, noi ad ora siamo senza abbiamo solo controfigure
Per il resto te lo stiamo spiegando io, show,gerry,dodo,jas il problema dei Knicks, che ti dispiaccia o no la realtà dei fatti al momento attuale è questa poi il campo darà le risposte che tutti attendiamo
Ma mi contraddico dove?? Ma tu hai problemi eh.
per me la panchina dei Clippers non è ad alti livelli, quella nostra è ancora peggio, anche loro hanno perso qualcosa in panchina, dove sta la contraddizione?
Gerry ha fatto un discorso ben diverso da quelli che avete fatto, io non ho mai detto che Melo è meglio di Paul, o che Melo e Chandler sono adatti al gioco di D'antoni.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 18:35
by tobos84
Son senza panchina o non è ad alti livelli non son la stessa cosa, tu hai problemi con l'italiano e con il fatto di accettare di essere in torto.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 19:16
by TMC_1
tobos84 wrote:Son senza panchina o non è ad alti livelli non son la stessa cosa, tu hai problemi con l'italiano e con il fatto di accettare di essere in torto.
Mi dici dove ho detto che noi abbiamo una panchina migliore? O cerchi di evitare questa parte per non accettare di essere in torto?
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 19:19
by marat77
certo che mettersi a litigare pur essendo tifosi della stessa squadra e' proprio paradossale.
vediamo innnanzitutto se questa sara' la squadra finale,per me 1-2 giocatori ancora arrivano(magari non per fare la differenza ma per portare un po' di qualita' in piu' ed esperienza).
e poi che parli il campo.
di sicuro intorno ai Knicks attualmente c'e' molto entusiasmo e molta pressione come non capitava da tempo,ed e' gia' un buon punto di partenza.
sul discorso D'Antoni : nel suo sistema Melo sarebbe il numero 4 ideale,se fossimo in Europa(sua l'idea di farlo giocare da 4 ai Mondiali dove fu decisivo). In America no ovviamente,anche se per me lo proporra' per qualche minuto in quel ruolo.
ma al di la' del discorso compatibilita' con il suo gioco,forse e' giunto il momento per Mike di adeguarsi al roster che ha a disposizione e preoccuparsi di creare la giusta chimica per ottenere piu' risultati e meno divertimento.
se dovesse riuscire si guadagnerebbe la conferma,in caso contrario verrebbe licenziato fors'anche prima di fine anno.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 19:32
by jay jay okocha
Sinteticamente mi sembra che la questione sia relativa alle aspettative.. per me non siamo una contender, non abbiamo gli elementi per esserlo ( chimica di squadra, profondità del roster, equilibrio fra i reparti).. tranne il talento. Proprio per questi motivi possiamo definirci la più classica delle mine vaganti, ma di un certo livello, visto che per i playoff direi che la qualificazione è ampiamente alla nostra portata, probabilmente anche un secondo turno.
Continuo a non essere convintissimo riguardo l'incompatibilità D'Antoni/roster, non siamo da run&gun ma, dal momento che considero il Baffo un allenatore capace, non credo non riuscirà a gestire in maniera interessante il talento a sua disposizione. Che poi Baron Davis, problemi fisici a parte ( ma l'anno scorso ha giocato comunque 59 partite, con una trade di mezzo.. non è un relitto), non penso sia un playmaker tanto lontano come stile di gioco e visione dal prototipo d'antoniano, e ha anche giocato il run&gun di Don Nelson.
Su Posey ci sono news?
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 19:42
by marat77
jay jay okocha wrote:Sinteticamente mi sembra che la questione sia relativa alle aspettative.. per me non siamo una contender, non abbiamo gli elementi per esserlo ( chimica di squadra, profondità del roster, equilibrio fra i reparti).. tranne il talento. Proprio per questi motivi possiamo definirci la più classica delle mine vaganti, ma di un certo livello, visto che per i playoff direi che la qualificazione è ampiamente alla nostra portata, probabilmente anche un secondo turno.
Continuo a non essere convintissimo riguardo l'incompatibilità D'Antoni/roster, non siamo da run&gun ma, dal momento che considero il Baffo un allenatore capace, non credo non riuscirà a gestire in maniera interessante il talento a sua disposizione. Che poi Baron Davis, problemi fisici a parte ( ma l'anno scorso ha giocato comunque 59 partite, con una trade di mezzo.. non è un relitto), non penso sia un playmaker tanto lontano come stile di gioco e visione dal prototipo d'antoniano, e ha anche giocato il run&gun di Don Nelson.
Su Posey ci sono news?
D'Antoni non lo vuole e non sono piu' interessati a lui.
Re: New York Knicks - No place in the World that can compare
Posted: 21/12/2011, 19:51
by TMC_1
Spero che non sia vero che non lo vuole lui! Giocatore che sarebbe UTILISSIMO!! Ma vabbè, lui preferisce Novak!
