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Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 25/06/2012, 23:26
by doc G
lele_warriors wrote:flamini,ambrosini,muntari,traorè,nocerino,emanuelson,boateng,montolivo,constant.
9 centrocampisti,di cui un trequartista,uno inventato come emanuelson,e 7 mezzali,direi che il tutto ha una logica notevole.
E, soprattutto, l'assenza di un centrale che è indispensabile.
Una domanda: Constant e Traorè potrebbero fare i vice Boateng? Mi spiego meglio, lo so che non sono trequartisti, ma in fin dei conti non lo è manco Boateng. Montolivo in nazionale lo fa, ma non di sicuro come Boateng, che è dinamicissimo, va costantemente a rompere le scatole al portatore di palla avversario, quando non ha la palla si muove tanto e si inserisce in continuazione, cose che Montolivo non ha nelle corde. E poi se si avanza Montolivo non vedo chi possa pensare di far girare palla con un minimo di qualità, si rischierebbe di andare solo di lancio lungo per la zucca di Ibra.
Davvero mi auguro che i due mori francesi siano i cambi di Boateng e Montolivo, Flamini sia il cambio di Nocerino, in attesa del ritorno di Muntari, quindi, a primavera, si deciderà con calma chi tenere fra i tre, Ambrosini sia il cambio del play che deve arrivare ed Emanuelson vada a fare il terzino, con tanti saluti per Mesbah e Taiwo. Così avrebbe un minimo di senso, non mi piacerebbe troppo lo stesso, ma almeno un poco di logica ce l'avrebbe, se il centrale fosse forte potrebbe anche funzionare. Se il centrale che spero arrivi fosse forte davvero.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 25/06/2012, 23:31
by A.F.D.U.I. President
lele_warriors wrote:flamini,ambrosini,muntari,traorè,nocerino,emanuelson,boateng,montolivo,constant.
9 centrocampisti,di cui un trequartista,uno inventato come emanuelson,e 7 mezzali,direi che il tutto ha una logica notevole.

Su questo sono d'accordo. Tenuto conto che Ambrosini gioca davanti alla difesa ormai e Boateng ci sono 6 mezz'ali su 8 giocatori disponibili(Muntari facciamo finta non esista), e' vero che alcuni come Emanuelson(Trq)-Montolivo(tutti) e Constant(Trq in emergenza) possono fare altri ruoli ma la situazione e' comunque troppo sbilanciata verso un ruolo.

Poi se arriva un mediano alla fine chissenefrega, ma se si resta cosi' ci tocchera' adattare almeno un giocatore in ogni partita.

Sul lungo periodo va un po' meglio invece con Flamini e Constant che possono non essere confermati, oltre ad Ambrosini che ri-scadra'.

Il tutto sempre considerato che la qualita' del reparto e' tendente al basso per non dire di peggio.

@Bruce: Constant si a mio parere, Traore' non ho idea. :laughing:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 25/06/2012, 23:36
by Frizzi
doc G wrote: Emanuelson vada a fare il terzino, con tanti saluti per Mesbah e Taiwo.
l'algerino e il nigeriano quasi sicuramente verrano ceduti. In tal caso almeno porteremmo a casa una plusvalenza avendoli presi aggratis.

Solo che a sinistra probabilmente a sinistra di deciderà di confermare Didac Vilà insieme ad Vogliol'aumentoperchéhofatto100presenzenelMilan Antonini.

Ricapitolando,al 26 (quasi) Giugno abbiamo:

ABBIATI - Amelia, Rafael
ABATE - De Sciglio
T.SILVA - Yepes-Bonera
MEXES - Acerbi
DIDAC VILA' - Antonini
FLAMINI - Constant
MONTOLIVO - Ambrosini
NOCERINO - Traoré
BOATENG - Emanuelson
IBRAHIMOVIC
PATO - El Shaarawy-Robinho-Cassano

spero davvero non cominceremo il campionato con un centrocampo così. Manca chiaramente un giocatore diverso lì, che permetta di spostare Montolivo sulla mezz'ala dx.
E continuo a pensare che 5 attaccanti (di quel livello e con quegli stipendi) siano troppi. Preferirei sacrificare un Robinho o Cassano (Pato non lo prendo più in considerazione) per una prima punta che accetti di buon grado la panca e che permetta di risparmiare sull'ingaggio

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 8:24
by lele_warriors
doc G wrote:
lele_warriors wrote:flamini,ambrosini,muntari,traorè,nocerino,emanuelson,boateng,montolivo,constant.
9 centrocampisti,di cui un trequartista,uno inventato come emanuelson,e 7 mezzali,direi che il tutto ha una logica notevole.
E, soprattutto, l'assenza di un centrale che è indispensabile.
Una domanda: Constant e Traorè potrebbero fare i vice Boateng? Mi spiego meglio, lo so che non sono trequartisti, ma in fin dei conti non lo è manco Boateng. Montolivo in nazionale lo fa, ma non di sicuro come Boateng, che è dinamicissimo, va costantemente a rompere le scatole al portatore di palla avversario, quando non ha la palla si muove tanto e si inserisce in continuazione, cose che Montolivo non ha nelle corde. E poi se si avanza Montolivo non vedo chi possa pensare di far girare palla con un minimo di qualità, si rischierebbe di andare solo di lancio lungo per la zucca di Ibra.
Davvero mi auguro che i due mori francesi siano i cambi di Boateng e Montolivo, Flamini sia il cambio di Nocerino, in attesa del ritorno di Muntari, quindi, a primavera, si deciderà con calma chi tenere fra i tre, Ambrosini sia il cambio del play che deve arrivare ed Emanuelson vada a fare il terzino, con tanti saluti per Mesbah e Taiwo. Così avrebbe un minimo di senso, non mi piacerebbe troppo lo stesso, ma almeno un poco di logica ce l'avrebbe, se il centrale fosse forte potrebbe anche funzionare. Se il centrale che spero arrivi fosse forte davvero.
traorè lo escluderei,per quel poco che ho visto,constant boh,chi si immaginava che emanuelson finisse a fare il trequartista?penso nessuno.
certo che non comprendo proprio il tenere flamini(o muntari,giusto per dirne uno),sinceramente avrei preso piuttosto un centrale del cazzo,per fare numero,visto che ce ne sono già tanti,per avere 2 centrali davanti la difesa.

afdui è d'accordo con me :notworthy:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 10:42
by A.F.D.U.I. President
Frizzi wrote:
doc G wrote: Emanuelson vada a fare il terzino, con tanti saluti per Mesbah e Taiwo.
l'algerino e il nigeriano quasi sicuramente verrano ceduti. In tal caso almeno porteremmo a casa una plusvalenza avendoli presi aggratis.

Solo che a sinistra probabilmente a sinistra di deciderà di confermare Didac Vilà insieme ad Vogliol'aumentoperchéhofatto100presenzenelMilan Antonini.

Ricapitolando,al 26 (quasi) Giugno abbiamo:

ABBIATI - Amelia, Rafael
ABATE - De Sciglio
T.SILVA - Yepes-Bonera
MEXES - Acerbi
DIDAC VILA' - Antonini
FLAMINI - Constant
MONTOLIVO - Ambrosini
NOCERINO - Traoré
BOATENG - Emanuelson
IBRAHIMOVIC
PATO - El Shaarawy-Robinho-Cassano

spero davvero non cominceremo il campionato con un centrocampo così. Manca chiaramente un giocatore diverso lì, che permetta di spostare Montolivo sulla mezz'ala dx.
E continuo a pensare che 5 attaccanti (di quel livello e con quegli stipendi) siano troppi. Preferirei sacrificare un Robinho o Cassano (Pato non lo prendo più in considerazione) per una prima punta che accetti di buon grado la panca e che permetta di risparmiare sull'ingaggio

Per me Didac Vila' parte al 100%. Ci sono squadre interessate a lui, se arriva un'offertina cash lo salutiamo e ci buttiamo su Balzaretti(scadenza 2013).

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:08
by Bonaz
Thiago ha chiesto davvero 7,5 milioni? Per me Berlusconi ci ripensa un attimino

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:11
by MagnusPinus
Bonaz wrote:Thiago ha chiesto davvero 7,5 milioni? Per me Berlusconi ci ripensa un attimino
Poteva pure chiedere di più.. Del tutto legittimo dato che ha ricevuto una offertona dal PSG :icon_paper:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:19
by MarkoJaric
Bonaz wrote:Thiago ha chiesto davvero 7,5 milioni? Per me Berlusconi ci ripensa un attimino
Si ma ora, nel caso, il Milan e la sua dirigenza ne uscirebbero alla grande, e farebbe una megafigura di merda Thiago.
Cazzo ha rinnovato l'anno scorso. Ne prende 5 all'anno e per carità sei il più forte di tutti tutti tutti tutti, ma hai anche sostenuto (nemmeno un mese fa) che i soldi non ti cambiano la vita.. quindi, ora è con le spalle al muro. Se va al PSG lo fa solo per denaro..

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:29
by Teo
Thiago prende 4 all'anno mi pare.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:31
by MagnusPinus
MarkoJaric wrote: Si ma ora, nel caso, il Milan e la sua dirigenza ne uscirebbero alla grande, e farebbe una megafigura di merda Thiago.
Cazzo ha rinnovato l'anno scorso. Ne prende 5 all'anno e per carità sei il più forte di tutti tutti tutti tutti, ma hai anche sostenuto (nemmeno un mese fa) che i soldi non ti cambiano la vita.. quindi, ora è con le spalle al muro. Se va al PSG lo fa solo per denaro..

Bah.. quando hai rifiutato l'offerta PSG già sai a cosa vai incontro.. Se lo rivendono dopo viste le richieste contrattuali ogni tifoso munito di cervello riconoscerà tutta sta pantomima.. E' il solito giochino per scaricare le colpe.. Ma gli affari si fan sempre in 3.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:33
by MarkoJaric
Teo wrote:Thiago prende 4 all'anno mi pare.
4,6 più bonus ho letto

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:39
by doc G
MarkoJaric wrote:
Bonaz wrote:Thiago ha chiesto davvero 7,5 milioni? Per me Berlusconi ci ripensa un attimino
Si ma ora, nel caso, il Milan e la sua dirigenza ne uscirebbero alla grande, e farebbe una megafigura di merda Thiago.
Cazzo ha rinnovato l'anno scorso. Ne prende 5 all'anno e per carità sei il più forte di tutti tutti tutti tutti, ma hai anche sostenuto (nemmeno un mese fa) che i soldi non ti cambiano la vita.. quindi, ora è con le spalle al muro. Se va al PSG lo fa solo per denaro..

Si, per carità, sarebbe un modo di scaricare su di lui la responsabilità della cessione ed uscirne bene, ma più tempo passa e più diventa difficile sostituirlo. Se adesso tornasse all'assalto Leonardo e ci pagasse Thiagone 50 milioni, poi secondo te quanto ci chiederebbe Zamparini per Silvestre, per fare un nome a caso? E c'è anche da aggiungere che con Thiago alla fine si può proseguire con Mexes, senza Thiago occorre prendere due centrali, non uno solo.

Teo wrote:Thiago prende 4 all'anno mi pare.
Si, ma ovviamente stanno già trattando il rinnovo, l'offerta parrebbe sia quella che dice Marko.

lele_warriors wrote:
traorè lo escluderei,per quel poco che ho visto,constant boh,chi si immaginava che emanuelson finisse a fare il trequartista?penso nessuno.
certo che non comprendo proprio il tenere flamini(o muntari,giusto per dirne uno),sinceramente avrei preso piuttosto un centrale del cazzo,per fare numero,visto che ce ne sono già tanti,per avere 2 centrali davanti la difesa.

afdui è d'accordo con me :notworthy:
Per cominciare grazie su Traorè (che a questo punto mi pare inutile e da inserire in qualche scambio di corsa) e Constant.
Sul numero dei componenti la rosa mi sono espresso più volte, una rosa di 30 giocatori è assurda, poi non ci si può lamentare dei bilanci in rosso. Mettiamo 14/15 titolari, 5/6 alternative valide, possibilmente tutta gente solida fisicamente (se a centrocampo c'è Boateng fragile nessun problema, il gioco vale la candela, se ci sono Boateng, Flamini, Muntari, Ambrosini che regolarmente saltano mezzo campionato poi per forza arrivano infortuni a raffica), per il resto scouting, scouting ed ancora scouting, mi pare la politica più logica.
Premesso ciò, ed in questo concordo in pieno con te (e ribadisco quanto scritto nei post sopra), Flamini è stato schierato più volte da Allegri come centrale, Ambrosini può giocare in quel ruolo, se Flamini giocherà centrale di centrocampo in caso di necessità, come alternativa, la cosa potrebbe anche funzionare secondo la politica di Galliani. Se la politica è tenere una decina di centrocampisti pronti, anzichè andare a prendere un Tymoshchuk, che era buono ma è vecchiotto, o un Cigarini, che ad un certo livello non c'entra nulla, tanto vale tenere Flamini ed adattarlo. Alla fine pure se di doveva andare su Lassana Diarrà, che già non sono sicuro che sia davvero migliore di Flamini (non perchè reputi Flamini un campione, ma perchè ho dubbi su Diarrà), che comunque da centrale sarebbe adattato e prende oltre 4 milioni meglio restare con Flamini. Ho citato questi tre perchè erano le voci che giravano.
Tutto ciò sempre se il centrale arrivasse, se restasse Flamini per fare il centrocampo con lui, Nocerino e Montolivo sarebbe davvero un assurdo.

PS

http://www.goal.com/it/news/1942/esclus ... -strootman

:lmao: :lmao: :lmao: :lmao:

che è, trova l'intruso? :forza: :forza: :forza:

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 14:58
by MarkoJaric
doc G wrote:
Si, per carità, sarebbe un modo di scaricare su di lui la responsabilità della cessione ed uscirne bene, ma più tempo passa e più diventa difficile sostituirlo. Se adesso tornasse all'assalto Leonardo e ci pagasse Thiagone 50 milioni, poi secondo te quanto ci chiederebbe Zamparini per Silvestre, per fare un nome a caso? E c'è anche da aggiungere che con Thiago alla fine si può proseguire con Mexes, senza Thiago occorre prendere due centrali, non uno solo.

Dunque, premettendo che SE avessi avuto la certezza che il buon Silvio avrebbe re-investito i milioni d'incasso dalla cessione (più quelli di risparmio del contratto) del Thiagone, io l'avrei portato a braccio a Parigi, perchè.. minchia.. se si deve rifondare (se si vuole più che altro) con 50 milioni (tra tutto) ci prendi due/tre buonissimi calciatori a centrocampo e dietro. Per carità ti privi del migliore al mondo nel suo ruolo, ma diciamo che pur avendocelo da 3 stagioni s'è vinto qualcosina, comunque, solo dopo l'arrivo di un tipetto-matto dominante in attacco. Con il Silva (e poco altro) soltanto si son prese anche sonore sveglie, almeno in Italia.. detto questo, son convinto che un rimpiazzo di pari livello non esista o quasi, almeno non ora, ma avendo già preso Acerbi, affiancandogli anche Silvestre, per il campionato italiano saresti comunque competitivo.. La cosa che in realtà mi sfugge è: ma Thiagone è proprio convinto che il PSG nel giro di due anni diventi 'sto mega squadrone che vince tutto contro tutti? mmm non so quanto ad un giocatore di 28 anni convenga (se non a livello economico) un trasferimento del genere.. lo stesso City, o al tempo il Chelsea prima di vincere qualcosina han dovuto aspettare 3/4 anni, spendendo maree di denari inutili, ed in alcuni casi rifondando completamente l'idea primordiale di "costruzione di una squadra putentissima"..

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 15:03
by Teo
Anfatti. Il PSG al momento è una squadra che non è nemmeno riuscita a vincere il campionato francese e che sempre al momento non è che abbia fatto una squadra che può dominare, magari può vincere in Francia, ma in Europa potrebbe benissimo fare la fine del ManCity di quest anno, anche con Thiago Silva.

Re: Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

Posted: 26/06/2012, 16:19
by doc G
MarkoJaric wrote: Dunque, premettendo che SE avessi avuto la certezza che il buon Silvio avrebbe re-investito i milioni d'incasso dalla cessione (più quelli di risparmio del contratto) del Thiagone, io l'avrei portato a braccio a Parigi, perchè.. minchia.. se si deve rifondare (se si vuole più che altro) con 50 milioni (tra tutto) ci prendi due/tre buonissimi calciatori a centrocampo e dietro. Per carità ti privi del migliore al mondo nel suo ruolo, ma diciamo che pur avendocelo da 3 stagioni s'è vinto qualcosina, comunque, solo dopo l'arrivo di un tipetto-matto dominante in attacco. Con il Silva (e poco altro) soltanto si son prese anche sonore sveglie, almeno in Italia.. detto questo, son convinto che un rimpiazzo di pari livello non esista o quasi, almeno non ora, ma avendo già preso Acerbi, affiancandogli anche Silvestre, per il campionato italiano saresti comunque competitivo.. La cosa che in realtà mi sfugge è: ma Thiagone è proprio convinto che il PSG nel giro di due anni diventi 'sto mega squadrone che vince tutto contro tutti? mmm non so quanto ad un giocatore di 28 anni convenga (se non a livello economico) un trasferimento del genere.. lo stesso City, o al tempo il Chelsea prima di vincere qualcosina han dovuto aspettare 3/4 anni, spendendo maree di denari inutili, ed in alcuni casi rifondando completamente l'idea primordiale di "costruzione di una squadra putentissima"..

Io continuo a pensare che per fare una squadra vincente ci siano due metodi, esemplificati soprattutto da due nostri ex allenatori, il metodo Capello, 25 giocatori forti ed intercambiabili, oppure il metodo Rocco, cioè, come detto mille volte:
"Per vincere in Europa occorre: un portier che para tutto, un assassin in difesa, un genio a centrocampo e un mona che fà goal.".
E poi, aggiungeva, sette asini che corrono.
I pezzi servono tutti, e nell'ordine: il centravanti, il portiere, il regista ed il centrale.
Chiaro che se metti il povero Thiago Silva vicino a Nesta, per la coppia centrale più forte del mondo, ma li fai lavorare come matti per supportare Dinho, Borriello, Pato, un centrocampo con Seedorf e Pirlo a fare i mediani non ce la può fare, servirebbe qualcuno che cambi l'acqua in vino, faccia vedere i ciechi, camminare gli storpi, udire i sordi.
Se però hai Ibra, Boateng (che non sarà un genio, ma il suo quando era in forma l'ha fatto), Abbiati, che non è Buffon ma in giro tanto di meglio non c'è, io direi che per vincere basta mettere i complementi giusti. Per dire, due anni fa non avrei aperto bocca sul rinnovo di Flamini e Muntari.
Detto ciò, io le necessità di bilancio le ho sempre accettate, però oggi mi parrebbe una cessione difficile da supportare. Senza Nesta, prendiamo magari due centrali buoni in fase difensiva, ad esempio si facevano i nomi di Silvestre e Yanga Mbywa, con loro ed Acerbi in fase difensiva perderemmo, ma manco tantissimo. Però Thiago era anche il regista della squadra in fase di costruzione, ieri magari avremmo potuto prendere un bel regista centrale e la sua riserva, con Boateng e Nocerino mezz'ali, magari un fantasista dai piedi decenti ed in questo modo, con un centrocampo differente, avremmo assorbito la cessione. Oggi il centrocampo è quasi fatto, manca solo un giocatore, se prendi un fantasista poi devi cedere tre o quattro giocatori diventati inutili, la rivoluzione che sarebbe servita mi pare molto difficile da attuare oggi. Ieri non confermavi Flamini e Muntari, non prendevi Traorè e Constant ed il gioco era quasi fatto. Oggi? Imposta Silvestre? Porta avanti palla Flamini? Praticamente sei obbligato al lancione lungo per il capoccione di Ibra, e se lui ha il raffreddore e ti trovi magari con Binho e Cassano ti resta giusto il cero al Duomo.