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oggi ho riascoltato il pezzo alla radio che Buffa fece per la radio svizzera sull'OHIO, e ovviamente parlava di LeBron perchè all'epoca era ancora là. A riascoltarlo a distanza di 4 anni fa impressione quanto sia cambiato il giudizio generale su di lui

GecGreek wrote:oggi ho riascoltato il pezzo alla radio che Buffa fece per la radio svizzera sull'OHIO, e ovviamente parlava di LeBron perchè all'epoca era ancora là. A riascoltarlo a distanza di 4 anni fa impressione quanto sia cambiato il giudizio generale su di lui

4 anni fa con quella squadra non aveva la responsabilità del dover vincere, ora da un paio d'anni (2010 e 2011) ce l'ha eccome, e proprio da questo punto di vista non sembra maturato definitivamente. Io continuo a pensare che il suo tiro abbia problemi di affidabilità-fiducia che si presentano in 3-4 partite di Playoffs importanti all'anno. Ne faccio una questione tecnica anche mischiata ovviamente a quella mentale. In più non mi sembra il carro armato che era fino al 2009 quando in penetrazione spazzava via tutti

Toni Monroe wrote:Premesso che la carriera di James dall'anno scorso possiamo considerarla un'altra ed è soltanto alla fine di questa (come poi è ovvio per chiunque) che si potrà stabilire se sia o no un vincente (sì, ho ancora paura che possa vincerli 6/7 titoli consecutivi ) il sistema di gioco pare che sia una cosa secondaria in questo sport, se dobbiamo dar credito ai tanti sostenitori della tesi Wade e James sono troppo forti per lasciare che sia un play a decidere quando dar loro la palla... (sintesi mia, lo ammetto). Così, a memoria, di squadre che han vinto schierando come play una comparsa o quasi (rispetto alle stelle con cui giocavano assieme) mi vengono in mente solo quelli che Phil Jackson ha messo accanto a Jordan, Shaq e Kobe, i quali -lo sapete benissimo tutti- hanno attraversato momenti di forma in cui ciascuno di loro -da solo- veniva ritenuto capace di vincere le partite e le serie. Poi che non era esattamente così l'ha dimostrato il fatto che lontano da coach zen e da quel sistema solo Shaq ha vinto un titolo (peraltro in compagnia di Wade in campo e diretto da Riley in panca, mica in una squadretta); se passiamo alle altre squadre che han vinto in questi anni quali sono quelle in cui le stelle hanno vinto in assenza di un play capace di fare le cose che servono? Chiedo, eh, perché adesso come adesso non me ne vengono in mente tante.

ma il realtà che il sistema di gioco sia secondario al talento lo dici te e il Jasone. Nemmeno al campino vige questa regola.

Vi piace vedere quello che volete vedere. Vi buttano negli occhi tutta questa cosa del talento o dei numeri che mettono su... ma Toni, sinceramente, quante partite degli Heat hai visto per poter dare un giudizio su quale sia il nostro sistema di gioco o per dire che serve un play d'ordine.

Sembra che senza un play d'ordine non debba esserci un sistema di gioco. C'è questo assunto per cui se vedi che gioca in play, sai a priori che quel sistema sarà un fiasco.

A Miami il sistema di gioco conta come in ogni altra squadra, anche se non gioca la Princeton o la Triangolo, anche se non c'è un sistema che ripartisce i tiri con il misurino come a Denver.

Semplicemente c'è un sistema di gioco che ha il dovere di tirar fuori il meglio da chi hai a disposizione per sfruttarne le caratteristiche.

Tutto il resto sarebbe controproducente.

I sistemi offensivi di un certo tipo o certe strutturazioni NON POSSONO ESSERE ESPORTARE DAPPERTUTTO, E NON SONO QUESTI I FATTORI DISCRIMINANTI PER VINCERE TITOLI.

Però se volete vederla a questo modo, fate pure...

Lebron o meno,mi sembra che il problema di miami è sempre il solito:big 2,un po di difesa ma per il resto 0 totale.Basta una squadra di medio livello ma organizzata come i bucks per mettere in difficolta,e di brutto,gli heat.....le cose son due:
- o tradano bosh per un paio di elementi funzionali al quintetto titolare e ai due fenomeni
- o cambiano allenatore per cercare di combinare qualcosa di piu con l'attacco a metacampo(quando nn corre miami è imbarazzante per schemi ed esecuzioni offensive).
Il 3 ed il 6 sono due mostri ma nn sempre entreranno tiri come quelli degli scorsi playoff

Semplicemente c'è un sistema di gioco che ha il dovere di tirar fuori il meglio da chi hai a disposizione per sfruttarne le caratteristiche.

Ma un sistema del genere nn esiste....nei momenti decisivi è sempre lebron o wade che palleggiano per 24 secondi.D'accordo che assegnare schemi in un contesto come quello degli heat puo risultare difficile,pero quantomeno provarci!!!
In una serie alle 7 bulls e thunder nn li batti giocando come l'anno passato.

Ma lo so anch'io che i sistemi non sono tutti esportabili ovunque, persino la tpo nella versione Lacustre era un compromesso tra far prendere dei tiri anche agli altri (consideriamo poi che alcuni dei più celebri, tipo quello di Horry, son arrivati per caso e non dopo esecuzione dello schema) e il lasciar fare a Shaq o Kobe.
Quante partite ho visto degli Heat? Poche, sì, lo ammetto. In quelle viste finora quando si arriva nei finali di partite in bilico (i finali non sono gli ultimi 3 secondi ma gli ultimi 4/5 minuti, che son quelli che ti fanno rimanere a contatto o scappare nel punteggio) quali schemi ci sono? Perché ok, è bello poter scegliere se affidare l'ultimo tiro a James o Wade ma bisogna vedere anche come o perché si arriva a dover sperare in un tiro risolutore; se si è trattato di bravura degli avversari, ti godi lo spettacolo e speri, ma se ci arrivi perché la gestione precedente dell'attacco è stata troppo bloccata su attacchi alla difesa schierata da parte dei fenomeni... qualche partita la vinci anche così ma più serie di sette partite è improbabile.

Giulay27 wrote:

Semplicemente c'è un sistema di gioco che ha il dovere di tirar fuori il meglio da chi hai a disposizione per sfruttarne le caratteristiche.

Ma un sistema del genere nn esiste....nei momenti decisivi è sempre lebron o wade che palleggiano per 24 secondi.D'accordo che assegnare schemi in un contesto come quello degli heat puo risultare difficile,pero quantomeno provarci!!!
In una serie alle 7 bulls e thunder nn li batti giocando come l'anno passato.

Posto che nei momenti decisivi i Thunder hanno Westbrook e Durant che sparano da ogni dove e i Bulls la danno in mano a Rose e sperano, può darsi che abbia ragione tu...

Anomale finché vuoi ma Westbrook e Rose somigliano a delle pg più di quanto non lo sia James.

Giulay27 wrote: - o tradano bosh per un paio di elementi funzionali al quintetto titolare e ai due fenomeni

Ci risiamo...
Hai avuto il piacere di vedere il buon Chris in qualche partita degli Heat nell' ultimo periodo?

Ciombe wrote: ma il realtà che il sistema di gioco sia secondario al talento lo dici te e il Jasone. Nemmeno al campino vige questa regola.

Vi piace vedere quello che volete vedere. Vi buttano negli occhi tutta questa cosa del talento o dei numeri che mettono su... ma Toni, sinceramente, quante partite degli Heat hai visto per poter dare un giudizio su quale sia il nostro sistema di gioco o per dire che serve un play d'ordine.

Sembra che senza un play d'ordine non debba esserci un sistema di gioco. C'è questo assunto per cui se vedi che gioca in play, sai a priori che quel sistema sarà un fiasco.

A Miami il sistema di gioco conta come in ogni altra squadra, anche se non gioca la Princeton o la Triangolo, anche se non c'è un sistema che ripartisce i tiri con il misurino come a Denver.

Semplicemente c'è un sistema di gioco che ha il dovere di tirar fuori il meglio da chi hai a disposizione per sfruttarne le caratteristiche.

Tutto il resto sarebbe controproducente.

I sistemi offensivi di un certo tipo o certe strutturazioni NON POSSONO ESSERE ESPORTARE DAPPERTUTTO, E NON SONO QUESTI I FATTORI DISCRIMINANTI PER VINCERE TITOLI.

Però se volete vederla a questo modo, fate pure...

CALMA.

Miami ha un sistema offensivo e Spoelstra ha cambiato più volte modo di giocare. Non è vero che non ha un sistema di gioco.

http://wewantheat.playitusa.com/2011/12 ... -no-party/ qua parlai che Miami doveva cambiare il modo di giocare, perchè è andata in finale, ma ci è andata con i tiri senza ritmo di Lebron ( oltre che l'infortunio di Rondo contro i Celtics, l'ingresso a sorpresa tattico di Haslem che ha rovinato i piani a TT)

Ma questa squadra ormai la CONOSCONO tutti, per come GIOCA e infatti quando i nostri avversari aumentano la DIFESA in questa RS, FATICHIAMO già ora.

Ai playoff quando verrà fatta una difesa specifica sul nostro modo di giocare, speriamo che non venga controllato il nostro ritmo offensivo.

Che è stata la ricetta della vittoria di Carlise, mettendo un giocatore in quintetto ( Barea) e facendo modifiche sul suo gioco offensivo e soprattutto difensivo, come la difesa sottovalutata di Kidd su James.

Noi invece eravamo quelli dei isolamenti di Lebron e se non si faranno delle modifiche sul nostro gioco o sui nostri giocatori, saremo troppo condizionati da come si alzano i nostri giocatori.

Una squadra senza un play o senza giocatori che sanno giocare sui 2 ritmi ( MEGLIO COSì CHE EVITIAMO IL DISCORSO SUL PLAY), miami non ce l'ha al momento.

Ha 2 ottimi attaccanti in transizione, buoni tiratori e difensori sui scarichi e un buon giocatore sottocanestro.

Bosh sta rendendo bene, perchè quando l'attacco stagna e va in rottura ( SEMPRE, nel secondo tempo) la palla al 4 tentativo di James e Wade in isolamento va a lui.

Ma giocare così stanca tanto psicologicamente. E si è visto Lebron che fatica in finale.

Se hai un sistema offensivo e questo nel secondo tempo va sempre in rottura, e sbagli 4 tiri, ma sai che oltre a te non c'è nessuno che possa fare canestro, perchè non ti fidi del sistema offensivo, allora continui a spadellare e arrivano i famosi blackout ( che tanto vanno di moda) e i parziali, puoi scaricare la palla quanto vuoi ma lo farai sempre un secondo più in ritardo con meno secondi sul cronometro

Se ci fosse qualcuno (coach?) con un sistema offensivo migliore che permette a Wade e James di attaccare il canestro dopo una serie di blocchi passaggi e li renderebbe solo dei attaccanti in determinate situazioni, saremmo ILLEGALI e questi 2 giocatori migliorebbero TATTICAMENTE.

Questi sono fenomenali, ma hanno una comprensione del gioco pari a 0 e se si continuerà così, si farà sempre fatica.

E non è colpa di Spoelstra ( che ha più o meno la stessa età di questi giocatori), la colpa è di questi 2 che continuano a giocare in questa maniera, non crescendo tatticamente e facendo i bambini.

Giulay27 wrote:Lebron o meno,mi sembra che il problema di miami è sempre il solito:big 2,un po di difesa ma per il resto 0 totale.Basta una squadra di medio livello ma organizzata come i bucks per mettere in difficolta,e di brutto,gli heat.....le cose son due:
- o tradano bosh per un paio di elementi funzionali al quintetto titolare e ai due fenomeni
- o cambiano allenatore per cercare di combinare qualcosa di piu con l'attacco a metacampo(quando nn corre miami è imbarazzante per schemi ed esecuzioni offensive).
Il 3 ed il 6 sono due mostri ma nn sempre entreranno tiri come quelli degli scorsi playoff

io lo dico da un po di tempo che Bosh va tradato per un play d'ordine e un centro vecchio stampo...

Toni Monroe wrote: Quante partite ho visto degli Heat? Poche, sì, lo ammetto. In quelle viste finora quando si arriva nei finali di partite in bilico (i finali non sono gli ultimi 3 secondi ma gli ultimi 4/5 minuti, che son quelli che ti fanno rimanere a contatto o scappare nel punteggio) quali schemi ci sono? Perché ok, è bello poter scegliere se affidare l'ultimo tiro a James o Wade ma bisogna vedere anche come o perché si arriva a dover sperare in un tiro risolutore; se si è trattato di bravura degli avversari, ti godi lo spettacolo e speri, ma se ci arrivi perché la gestione precedente dell'attacco è stata troppo bloccata su attacchi alla difesa schierata da parte dei fenomeni... qualche partita la vinci anche così ma più serie di sette partite è improbabile.

ok... te sei Spo o se ti non piace, un altro coach a tua scelta... Come li fai arrivare James o Wade o gli Heat nei possessi chiave?

Toni Monroe wrote:Anomale finché vuoi ma Westbrook e Rose somigliano a delle pg più di quanto non lo sia James.

ah beh... il fatto che siano pg vuol dire che possono fare le stesse cose che fa James nei momenti caldi, senza che nessuno si opponga al loro volere?

Voglio il nome di una squadra che sia una contender, che nell'azione decisiva della partita, gioca uno schema con circolazione di palla e non isoli la sua star (che sia un esterno intesi...) per affidargli il tiro decisivo, anche per 20 secondi palla in mano.

Scap wrote:

Giulay27 wrote: - o tradano bosh per un paio di elementi funzionali al quintetto titolare e ai due fenomeni

Ci risiamo...
Hai avuto il piacere di vedere il buon Chris in qualche partita degli Heat nell' ultimo periodo?

probabilmente le ultime due partite in cui è calato fiosiologicamente...

cmq stanotte vittoria convincente.

Abbiamo difeso forte, abbiamo fatto pochi errori in attacco e in difesa.

LeBron ha giocato i minuti decisivi del break di 4° periodo da playmaker, avrà fatto nella partita si e no, 4 forzature, segnando sempre quei tiri.

Quando la palla però si muoveva troppo Miami non trovava soluzioni vantaggiose, quando Wade o James attaccavano il ferro, i vari Chalmers, Cole, Miller e Haslem hanno ringraziato e punito con costanza.