COLPEVOLI! (cit.) - Il topic del calcio in tribunale

[RizzK8]

Travaglio su calciopoli e sulla questione dei 30 scudetti
non riesco ad inserire il video

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4wUUcAYRbjo#!

non apro nemmeno.
più la roba che dice Travaglio (non solo sulla Juve eh) sta lontana dalle mie orecchie, più serene sono le mie giornate.
falso, tendezioso e manipolatore se ce n'è uno, lo metto nei suoi ambiti al livello di Grillo.

[francilive]

più la roba che dice Travaglio (non solo sulla Juve eh) sta lontana dalle mie orecchie, più serene sono le mie giornate.
falso, tendezioso e manipolatore se ce n'è uno, lo metto nei suoi ambiti al livello di Grillo.

è più ipocrita di Grillo, perchè Grillo almeno si spaccia per uno che vuole rompere le uova nel paniere, Travaglio come depositario della verità assoluta, quando invece, specie quando si allontana dalla politica (di cui almeno è informato...) dice solo fesserie, ma livello Guido Bagatta, banali e pressapochistiche.
Entrambi logicamente agiscono per proprio tornaconto personale, e sono molto bravi a farlo.

[everest2002]

Hanno sposato una linea, e difficilmente se ne discostano.....

[francilive]

Hanno sposato una linea, e difficilmente se ne discostano.....

non hanno certamente nessun interesse a farlo.

[RizzK8]

Hanno sposato una linea, e difficilmente se ne discostano.....

se se la sposavano a casa loro anzichè in libri/programmitv/piazze/giornali loro era di sicuro meglio.

[pinopao]

Ecco i verbali di Carobbio
Accuse pesanti a Conte

Milano, 17 maggio 2012

L'ex giocatore del Siena ha dichiarato il 29 febbraio alla Procura che il tecnico tranquillizzò la squadra essendo stato raggiunto l'accordo con il Novara per il pareggio. Domani sulla Gazzetta dello Sport ampio spazio ai documenti della Procura federale sul calcio-scommesse

Ecco le carte di Palazzi. È la montagna istruttoria che ispirerà a diverse riprese i processi sportivi del calcio scommesse, a partire da quello che si aprirà il 31 maggio a Roma per 61 tesserati e 22 società. Sulla Gazzetta di domani troverete un'ampia sintesi delle migliaia di pagine riempite fra audizioni, registrazioni telefoniche, pagamenti di stanze e di albergo

la posizione di conte — Intanto c'è una prima novità che riguarda la posizione di Antonio Conte. Il tecnico campione d'Italia viene tirato pesantemente in ballo da Carobbio per quanto riguarda la partita Novara-Siena del 30 aprile del 2011. L'ex centrocampista dei toscani - secondo le dichiarazioni rilasciate il 29 febbraio ai Procuratori sportivi e poi alla Procura della Repubblica di Cremona - afferma che lo stesso allenatore informò i giocatori che era stato raggiunto l'accordo con il Novara per il pareggio. Naturalmente siamo all'accusa di un singolo tesserato contro un altro, insomma un materiale investigativo ancora da approfondire (peraltro Conte non è stato neanche interrogato). In ogni caso, questo è quanto dice Carobbio (che parla anche di un AlbinoLeffe-Siena aggiustato), in diverse situazioni sapevano anche le società. Nelle pagine raccolte da Palazzi vengono comunque prese in considerazione tutte le partite "incriminate", comprese quelle sotto accusa in serie A.

gazzetta.it

Qui la questione mi sembra facile: ascoltare gli altri giocatori del Siena "tranquillizzati" da Conte e vedere se confermano la versione di Carobbio.

[Reverendo]

Ecco i verbali di Carobbio
Accuse pesanti a Conte

Milano, 17 maggio 2012

L'ex giocatore del Siena ha dichiarato il 29 febbraio alla Procura che il tecnico tranquillizzò la squadra essendo stato raggiunto l'accordo con il Novara per il pareggio. Domani sulla Gazzetta dello Sport ampio spazio ai documenti della Procura federale sul calcio-scommesse

Ecco le carte di Palazzi. È la montagna istruttoria che ispirerà a diverse riprese i processi sportivi del calcio scommesse, a partire da quello che si aprirà il 31 maggio a Roma per 61 tesserati e 22 società. Sulla Gazzetta di domani troverete un'ampia sintesi delle migliaia di pagine riempite fra audizioni, registrazioni telefoniche, pagamenti di stanze e di albergo

la posizione di conte — Intanto c'è una prima novità che riguarda la posizione di Antonio Conte. Il tecnico campione d'Italia viene tirato pesantemente in ballo da Carobbio per quanto riguarda la partita Novara-Siena del 30 aprile del 2011. L'ex centrocampista dei toscani - secondo le dichiarazioni rilasciate il 29 febbraio ai Procuratori sportivi e poi alla Procura della Repubblica di Cremona - afferma che lo stesso allenatore informò i giocatori che era stato raggiunto l'accordo con il Novara per il pareggio. Naturalmente siamo all'accusa di un singolo tesserato contro un altro, insomma un materiale investigativo ancora da approfondire (peraltro Conte non è stato neanche interrogato). In ogni caso, questo è quanto dice Carobbio (che parla anche di un AlbinoLeffe-Siena aggiustato), in diverse situazioni sapevano anche le società. Nelle pagine raccolte da Palazzi vengono comunque prese in considerazione tutte le partite "incriminate", comprese quelle sotto accusa in serie A.

gazzetta.it

Qui la questione mi sembra facile: ascoltare gli altri giocatori del Siena "tranquillizzati" da Conte e vedere se confermano la versione di Carobbio.

Sentivo che Vitiello, Terzi e Ficagna hanno smentito la versione di Carobbio.

[A.F.D.U.I. President]

Sentivo che Vitiello, Terzi e Ficagna hanno smentito la versione di Carobbio.

Beh immagino che nel caso in cui la confermassero, finirebbero inagati pure loro per omessa denuncia.

In ogni caso, Carobbio puo dire quel che gli pare ma senza riscontri non valgono nulla le sue parole. Questo stando al buon senso ovviamente, ma non so se la giustizia sportiva ha questo buon senso o meno.

[francilive]

Sentivo che Vitiello, Terzi e Ficagna hanno smentito la versione di Carobbio.

Beh immagino che nel caso in cui la confermassero, finirebbero inagati pure loro per omessa denuncia.

In ogni caso, Carobbio puo dire quel che gli pare ma senza riscontri non valgono nulla le sue parole. Questo stando al buon senso ovviamente, ma non so se la giustizia sportiva ha questo buon senso o meno.

no, la giustizia sportiva usa il metro medievale.
nel senso che se il giudice ritiene attendibile la versione di carrobio, poi sono tutti cazzi di conte doversi discolpare. partirebbe colpevole! (cit.)

[FletcherLynd]

Qui la questione mi sembra facile: ascoltare gli altri giocatori del Siena "tranquillizzati" da Conte e vedere se confermano la versione di Carobbio.

E' molto più semplice di così: queste non sono nuove dichiarazioni, sono quelle che Carobbio ha già fatto in passato e sulla base delle quali (unitamente a quelle di Gervasoni) Palazzi ha fatto partire questa seconda bordata di deferimenti.

Palazzi le ha già vagliate, già valutate e già ritenute inattendibili, nei confronti di Conte così come nei confronti di decine di altri calciatori che Gervasoni e Carobbio ad un certo punto, vista la malaparata, hanno iniziato a tirare in mezzo a scatola chiusa.
Su quasi tutti Palazzi è stato molto attento e scrupoloso, evitando di tirare in mezzo gente su cui non aveva altri riscontri, ma alcuni gli sono scappati e sono finiti nel tritacarne anche se evidentemente c'entrano poco.

[Alex F.]

Qui la questione mi sembra facile: ascoltare gli altri giocatori del Siena "tranquillizzati" da Conte e vedere se confermano la versione di Carobbio.

E' molto più semplice di così: queste non sono nuove dichiarazioni, sono quelle che Carobbio ha già fatto in passato e sulla base delle quali (unitamente a quelle di Gervasoni) Palazzi ha fatto partire questa seconda bordata di deferimenti.

Palazzi le ha già vagliate, già valutate e già ritenute inattendibili, nei confronti di Conte così come nei confronti di decine di altri calciatori che Gervasoni e Carobbio ad un certo punto, vista la malaparata, hanno iniziato a tirare in mezzo a scatola chiusa.
Su quasi tutti Palazzi è stato molto attento e scrupoloso, evitando di tirare in mezzo gente su cui non aveva altri riscontri, ma alcuni gli sono scappati e sono finiti nel tritacarne anche se evidentemente c'entrano poco.

Quoto, queste dichiarazioni messe a verbale sono del 29/02/2012.

Ecco il verbale: http://webstorage.mediaon.it/media/atta ... robbio.pdf

[FletcherLynd]

In ogni caso, Carobbio puo dire quel che gli pare ma senza riscontri non valgono nulla le sue parole. Questo stando al buon senso ovviamente, ma non so se la giustizia sportiva ha questo buon senso o meno.

no, la giustizia sportiva usa il metro medievale.
nel senso che se il giudice ritiene attendibile la versione di carrobio, poi sono tutti cazzi di conte doversi discolpare. partirebbe colpevole! (cit.)

detta così è un pochetto semplicistica, Fra

è vero che, una volta che si arriva al deferimento, quel particolare "ibrido" penale-amministrativo che è il processo sportivo comporta che, di fatto, l'onere della prova sia quasi completamente invertito, ma finché si è ancora nella fase delle indagini il procuratore non può deferire a casaccio, deve comunque valutare con attenzione il materiale che gli arriva.

anche perché i mezzi di prova "gli arrivano sulla scrivania" letteralmente, in questo caso non è un modo di dire, visto che la procura non ha strumenti di indagine propri, quindi per farsi un convincimento deve per forza vagliare quello che le viene portato all'attenzione dall'esterno (dai giudici penali generalmente, o da confessioni spontanee dei tesserati più raramente).

e in effetti basta leggere le 230 e fischia pagine del deferimento per vedere che Palazzi è MOLTO attento a segnalare con precisione PERCHE' deferisce qualcuno chiamato in causa da qualcun altro, di seconda o addirittura di terza mano, e quali sono gli "altri elementi di convincimento" che gli fanno credere, caso per caso, che ci si trovi di fronte ad un colpevole che chiama in causa un altro colpevole e non ad un colpevole che cerca di buttare tutto in caciara tirando in mezzo più gente possibile.

In generale lui ha adottato la linea del "se il tesserato X mi dice che è coinvolto Y, e poi in un altro interrogatorio, separatamente, anche Z e W mi dicono che è coinvolto anche Y in quella o altre partite, questo mi pare un valido riscontro anche se non ho prove concrete nel suo caso (=confessione, intercettazioni, altri mezzi di prova emersi dal giudizio penale)".

[FletcherLynd]

La situazione più drammatica è chiaramente quella dell'Albino Leffe, seguita a ruota da Piacenza e Grosseto (quest'ultima però ha solo casi di giocatori che hanno giocato a perdere, quindi potrebbe pagare meno rispetto alla quantità di illeciti).

vero che il Grosseto è implicato solo per partite a perdere, ma d'altronde ha:
- due tesserati non calciatori, cioè Sarri e soprattutto il D.S. Iaconi. questi "pesano" di più rispetto ai calciatori nel valutare una società.
- il "nocciolo duro" degli accusati in questo secondo troncone di indagini, cioè la ghenga Carobbio-Joelson-Acerbis-Conteh, che dall'Albinoleffe si trasferirono in massa proprio al Grosseto.

[Yuppidù]

Io davanti a tante dichiarazioni, supposizioni, commenti e interpretazioni, mi permetto di far notare un fatto: la Gazzetta tira fuori i verbali con le dichiarazioni su Conte sempre a ridosso delle partite importanti della Juve.

E questo verbale è di febbraio. Poi, sicuramente ne saranno entrati in possesso solo ieri, eh?

[Pozz4ever]

io avevo capito fossero nuove...