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Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 15:45
by _the bulldog_
iL_jAsOne wrote:Vi faccio i complimenti ascoltando le 3 puntate scorse, bellissimo programma! Poi per un cazzone come me va benissimo :gogo: (ps a parte sabba)

Ma per fazz come fate? Entrate con aglio e con i cerini in studio?

Ps quante possibilità ci sono che i rookie vanno a giocare in d league?
grazie mille per i complimenti, ve li rigiro volentieri per ball don't lie, lo stile direi che s'assomiglia pure... basket e cazzeggio :-) , su fazz invece temo di non aver capito la battuta... è un vampiro? :D

per i rookie in d league non saprei dirti, quello che ti posso dire io in generale è che se veramente la NBA risolve tutti i contratti i club europei non dovrebbero più affrontare lo scoglio dell'assicurazione. in quel caso l'esodo sarebbe veramente massiccio, i rookie prenderebbero più soldi che in D-League imparando di più, e molti giocatori anche All Star vicini alla fine della carriera sicuramente non si faranno problemi ad accettare contratti bassi pur di monetizzare. tra l'altro Pierce tempo fa espresse il desiderio di giocare in Europa, per lui credo sia solo questione di tempo

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 15:54
by jason
Date una veloce occhiata al sito della NBPA

nbpa.org

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 16:12
by Marcomax
La questione rookie in D-League durante il lookout è piuttosto complessa.
Per fare un esempio concreto i Cavs potrebbero essere interessati a parcheggiare Irving e Thompson nei Canton Charge. Nel team della lega di sviluppo gestito direttamente dai Cavaliers i 2 entrerebbero a contatto con un contesto di gioco che fa stretto riferimento a quello della "prima squadra" il che potrebbe essere di grande aiuto nel loro inserimento in NBA quando arriverà il momento.
Tutto questo potrebbe essere considerato come una violazione del regolamento che vieta alle squadre di tenere contatti con i giocatori durante la serrata anche se i rookie non hanno effetivamente firmato ancora alcun contratto con esse.
Da vedere come potrà essere gestita la cosa ora che il tutto sta per diventare un questione prettamente legale con l'antitrust che entra in gioco.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 16:16
by Fazz
Marcomax wrote:La questione rookie in D-League durante il lookout è piuttosto complessa.
Per fare un esempio concreto i Cavs potrebbero essere interessati a parcheggiare Irving e Thompson nei Canton Charge. Nel team della lega di sviluppo gestito direttamente dai Cavaliers i 2 entrerebbero a contatto con un contesto di gioco che fa stretto riferimento a quello della "prima squadra" il che potrebbe essere di grande aiuto nel loro inserimento in NBA quando arriverà il momento.
Tutto questo potrebbe essere considerato come una violazione del regolamento che vieta alle squadre di tenere contatti con i giocatori durante la serrata anche se i rookie non hanno effetivamente firmato ancora alcun contratto con esse.
Da vedere come potrà essere gestita la cosa ora che il tutto sta per diventare un questione prettamente legale con l'antitrust che entra in gioco.
Però sulle limitazioni nei rapporti tra giocatori e squadre credo che la situazione sia destinata a mutare, anche perché senza associazione ognun fa per sé e ognun tratta individualmente con la lega, quindi è evidente che dei rapporti ci debbano essere.

Dai qui a dirti con certezza cosa succederà da questo punto di vista ce ne passa, però non sono così sicuro sia (ancora) un ostacolo.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 16:30
by Ange86
I team hanno comunque le stesse limitazioni perchè è un loro dicktat interno. Per esempio in NFL hanno multato un team (se non ricordo male tampa) perchè ha avuto contatti con i giocatori e li si era già in regime di decertificazione.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 16:33
by Fazz
Ange86 wrote:I team hanno comunque le stesse limitazioni perchè è un loro dicktat interno. Per esempio in NFL hanno multato un team (se non ricordo male tampa) perchè ha avuto contatti con i giocatori e li si era già in regime di decertificazione.
Perfetto, grazie, come non detto :biggrin:

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 16:38
by Ange86
Qua il link della news. Caspita 16 minuti di telefonate costicchiano :shocking:

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 17:01
by Angyair
Ange86 wrote:I team hanno comunque le stesse limitazioni perchè è un loro dicktat interno. Per esempio in NFL hanno multato un team (se non ricordo male tampa) perchè ha avuto contatti con i giocatori e li si era già in regime di decertificazione.
Beh lì hanno anche esagerato: hanno multato i 49ers perché l'head coach è andato in ospedale a portare un mazzo di fiori alla moglie di un giocatore (il QB) che aveva appena partorito. :D
Comunque in NFL la decertificazione ha portato a poco o nulla, infatti il primo round davanti al giudice è stato favorevole ai giocatori, il lockout è stato sospeso e sembrava tutto rimettersi in ordine (è successo a cavallo del draft), dopo neanche 2 giorni però la sospensione del lockout è stata "sospesa" da un altro giudice e poi non si è arrivati più a nessun altra decisione giuridica perché mentre il procedimento nei tribunali stava andando avanti (con decisioni sempre a favore dei proprietari tra l'altro) si è arrivati all'accordo che ha salvato la stagione.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 20:01
by DODO29186
E adesso chi lo va a dire ad Eddy Curry che la stagione non parte dopo tutta la fatica fatta per perdere quei 2-3cento chili di troppo?

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 20:23
by Luca10
Fazz wrote:...comunque è vero, stanotte 4h di sonno...
Benvenuto nel club. :sad:

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 15/11/2011, 22:32
by Cava
Secondo Givony nessun giocatore NBA, rookie compresi, potrà giocare in D-League.
Informed its the NBA who decided not to allow D-League teams to sign players w/NBA affiliation, even free agents. They aren't happy about it.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 16/11/2011, 0:47
by Luketto
GecGreek wrote:
Luketto wrote:Perfetto...abbiamo capito che questa stagione andrà a donne di facili costumi...complimenti ai giocatori e mi raccomando tirate fuori qualche altra bella frase da twittare per completare l'opera...
Terrence Williams ha già twittato un simpatico "fucking stern" :forza:
Un commento degno del personaggio che l'ha scritto :forza:

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 16/11/2011, 9:42
by aeroplane_flies_high
In questo articolo si spiega chiaramente la strategia degli avvocati dei giocatori

http://espn.go.com/nba/story/_/id/72391 ... t-lawsuits

I proprietari lanciando un ultimatum hanno chiuso il tavolo delle trattative, non lasciando altro scampo ai giocatori se non quello di farsi valere in tribunale.
A mio parere questo argomento è molto ragionevole! E' probabile che i giocatori possano veramente avere chance di rivalsa sui proprietari... l'avvocato Boies cita che i danni richiesti si stimano in 6 miliardi di dollari, il triplo di quanto i giocatori guadagnano complessivamente in un anno, perchè con un carriera corta il lockout è un danno pesante per i giocatori.

Molti (giocatori) hanno criticato la scelta tardiva di far partire un'azione legale; ma alla luce di questa considerazione è stata per loro una mossa azzeccata.

Ora i giocatori fanno notare che i proprietari hanno forzato la mano scorrettamente, dimostrando di non affidarsi completamente al negoziato. I giocatori di contro sono sempre stati disponibili alla trattativa, scendendo progressivamente dal 57% al 53, poi al 52,5, poi al 52, poi al 51... fino ad arrivare al 50% del BRI. Son stati i proprietari ad interrompere le trattative.
Occhio che c'è il rischio che se vanno in tribunale vincono pure! a quel punto Stern verrebbe lanciato su Plutone assieme a Jordan e Paul Allen.

Ripercorrendo le orme del lockout 98, l'accordo si trovò ai primi di dicembre.
Se i proprietari si rendono conto di rischiare grosso possono ammorbidire un attimo l'ultima proposta e siglare l'accordo che dal punto di vista tecnico è già in fase avanzata.

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 16/11/2011, 9:58
by nolian
boh...sarà, ma cosi sembra che i proprietari e Stern si siano quasi fregati da soli...
non mi convince appieno, dubito che Stern e la nba siano stati cosi sprovveduti da non prepararsi all'azione legale

comunque non è vero che i giocatori si son mossi e gli owner no...
in fondo si partiva da un sistema 57-43 pro-players, che anche i players ammetterono che non andava
gli owner partono da 43-57....
si arriva a 50-50, con i player che che ci arrivano a sto fifty-fifty dopo degli owner...

poi sulla stima del danno da 6miliardi...mi fa ridere...

Re: Lockout: loro sono ancora "chiusi fuori", noi non più!!!

Posted: 16/11/2011, 10:17
by Ange86
Quando si va per vie legali ognuno cerca di tirare acqua al proprio mulino. Ad esempio le parole di Stern le puoi rigirare come vuoi a seconda del significato che gli vuoi far prendere.
Poi bisogna capire cosa tratteranno queste cause perchè se criticano per esempio che l'NBA ha proposto un sistema troppo ristrettivo in NFL/NHL il sistema è molto più rigido. Idem per la spartizione dei ricavi.
In ogni caso l'unica cosa certa è che Kobe ha già perso 1,1 milioni di stipendio e la media NBA è di 220.000.