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Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 11/03/2013, 22:32
by BruceSmith
annate sfortunate e fretta.

in generale, i giovani sono i primi ad affondare se la squadra non rende. d'altra perte, o parliamo di un fenomeno oppure un ragazzino non è in grado di trascinare una compagine in difficoltà.
l'altro problema è che si tende a 'bocciare' un giovane troppo velocemente.

ma è un discorso generale che vale per tutte le squadre.
poi un biabiany - imho - al massimo potrebbe trascinare un aratro se accoppiato con un bove. :biggrin: altri invece potrebbero diventare giocatori da 'big'.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 11/03/2013, 22:46
by Yuppidù
BruceSmith wrote:annate sfortunate e fretta.

in generale, i giovani sono i primi ad affondare se la squadra non rende. d'altra perte, o parliamo di un fenomeno oppure un ragazzino non è in grado di trascinare una compagine in difficoltà.
l'altro problema è che si tende a 'bocciare' un giovane troppo velocemente.

ma è un discorso generale che vale per tutte le squadre.
poi un biabiany - imho - al massimo potrebbe trascinare un aratro se accoppiato con un bove. :biggrin: altri invece potrebbero diventare giocatori da 'big'.

Beh... Il Milan di quest'anno non l'ha mica tenuto a galla un matusalemme... Nel marasma iniziale El Sharawy, De Sciglio e Niang sono usciti fuori.

E guarda caso il Milan lo scorso anno ha salutato tutta la vecchia guardia.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 11/03/2013, 23:03
by BruceSmith
Yuppidù wrote: Beh... Il Milan di quest'anno non l'ha mica tenuto a galla un matusalemme... Nel marasma iniziale El Sharawy, De Sciglio e Niang sono usciti fuori.

E guarda caso il Milan lo scorso anno ha salutato tutta la vecchia guardia.
verissimo che ad un certo punto ci ha tenuto a galla il faraone, ma è un caso piuttosto raro. e non credo sia legato all'addio dei vecchi, di solito sono un punto di riferimento.
e poi l'annata del milan mi sembra un po' troppo 'strana'... ci vorranno almeno un paio d'anni per capire il reale livello dei nostri giovani.

non dimentichiamoci che il super-milan fino a ieri aveva 1 punto in più dell'orrenda-inter... mica 30. :biggrin:

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 11/03/2013, 23:12
by Yuppidù
La Roma allora? Lamela, Florenzi, i due centrali brasiliani? Tutti giovani che han fatto bene nonostante un'annata di merda...

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 0:59
by doc G
Yuppidù wrote:La Roma allora? Lamela, Florenzi, i due centrali brasiliani? Tutti giovani che han fatto bene nonostante un'annata di merda...

Concorderei abbastanza, anche se il concetto è lievemente differente, a mio parere.
Sui giovani bisogna puntare assolutamente, specialmente se si vuol fare una buona squadra senza spendere cifre enormi, ed attualmente in Italia le squadre di vertice non possono competere con le più ricche d'Europa (almeno al momento) e quindi devono assolutamente puntare su giocatori non ancora conosciuti da sviluppare.
Un giovane poi può essere forte quanto si vuole, ma se non gioca non crescerà mai.
Per quanto fosse in panca, lo scorso anno il Faraone è stato l'under 20 che ha avuto più minutaggio in campionato, non a caso è stato quello che ha fatto il salto di qualità più notevole.
IL discorso è che se una squadra schiera un certo numero di giovani forti e li ha scelti bene è molto probabile che qualcuno di questi emerga, ma è importante metterli nelle condizioni di far bene, ed una delle condizioni è evitare di chiedergli la luna. Chiedergli di giocar bene ha senso, di trascinare la squadra come ha fatto il Faraone col Milan nel girone d'andata no, si tratta di una botta di fortuna che ci sia riuscito e basta.
Ed anche nella Roma i leaders, anche se non sempre riescono ad esserlo, dovrebbero essere i vari Totti, De Rossi, Osvaldo. Gli ultimi due sono stati spesso ondivaghi, ma almeno si sono presi tutte le responsabilità di errori.
Concordo in pieno invece sul fatto che occorra rivoluzionare la rosa per cambiare politica. Fino a che nel Milan c'erano i vari Gattuso, Seedorf, Pirlo, Zambrotta, Nesta, Inzaghi, Khaladze, vale a dire l'ossatura della champions del 2003, i giovani non trovavano posto, perchè c'era un gruppo coeso, saldo, abituato al fatto di contare tantissimo sia nella scelta della tattica che della squadra da schierare. La stessa cosa con la Juve dei vari Nedved, Camoranesi, Trezeguet, tutti dati via al volo da Marotta per ricostruire. Ormai è evidente che l'Inter, se davvero vorrà cambiare politica, dovrà fare la stessa cosa, magari tenendo un paio di giocatori capaci di alzare il livello, tipo Samuel e Milito, e per il resto dar via tutta la vecchia guardia, nessuno escluso.
Poi magari in difesa, oltre all'ottimo Handanovic, hanno fatto vedere buone cose Ranocchia e Jesus, a centrocampo Guarin, in attacco Palacio, possono restare alcuni gregarioni tipo Nagatomo, ma per il resto meglio provare i giovani che fanno bene da anni, anzichè cederli in massa ogni volta, e cercare di investire davvero su qualche leader che possa guidare i compagni più giovani.
E francamente ad inizio campionato mi pareva che Stramaccioni stesse facendo le scelte giuste per guidare un gruppo con buone individualità ma non eccezionale, ma poi andando avanti ha perso sempre più il polso della situazione. Se si vuol provare a vedere se può far meglio senza la vecchia guardia a condizionarlo si può anche fare un altro tentativo, ma la sua stagione al momento è deficitaria.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 1:24
by A.F.D.U.I. President
Yuppidù wrote:La Roma allora? Lamela, Florenzi, i due centrali brasiliani? Tutti giovani che han fatto bene nonostante un'annata di merda...

Beh a Roma ci sono/c'erano due parafulmini mica da ridere.


Nel Milan e' venuto fuori El Shaarawi ma e' venuto fuori nel momento in cui tutti erano rassegnati ad una stagione di merda. Capace che nell'Inter salti fuori qualcuno semmai la stagione dovesse andare definitivamente a puttane. :biggrin:
Scherzi a parte, secondo me le questioni della pressione e del contesto tecnico/tattico sono fondamentali. Non e' detto che un ragazzino non venga fuori comunque in assenza di uno o di entrambi i fattori ma credo che sia molto piu' difficile.

El Sha non aveva nessuna pressione quest'anno perche' quella era tutta sulla societa' che ha venduto Thiago+Ibra e su quei giocatori ritenuti piu' forti come Boateng e Robinho. Da un punto di vista tecnico/tattico e' uno che risente il giusto del contesto perche', ad oggi, e' un individualista.
Oh poi e' anche fortarello, della tua lista - Balotelli a parte - non vedo nessuno di lontanamente paragonabile.

Questione Roma: pressioni manco a parlarne perche' tanto era sempre colpa di Totti/Zeman/Ammutinati. Il contesto tecnico/tattico poi li esaltava tutti. A partire da Lamela, passando per Quinos e arrivando a Florenzi. L'unico giovane non esaltato(nella prima parte di stagione) era Pjanic ma lui lo reputo un giocatore gia' formato e maturo, nonostante abbia solo 22 anni.


Nell'Inter attuale il contesto tecnico/tattico e' scadente perche' manca clamorosamente il reparto piu' importante(centrocampo) e non c'e' nessun giocatore in grado di caricarsi la squadra sulle spalle. Per quel che riguarda le pressioni andrebbe fatto un discorso molto piu' articolato, ma e' mezzanotte quindi mi limito a dire che, se nelle altre societa' i parafulmini funzionano bene, qui all'Inter non ci sono o non vanno.
-La dirigenza viene identificata dalla massa con il mecenate buono Moratti
-Dei senatori non c'e' nessuno che abbia sia la leadership tecnica che carismatica del gruppo. L'unico poteva essere Milito ma non e' uno che va davanti alle telecamere, non e' un leader mediatico. Probabilmente lo e' nella realta' dello spogliatoio ma non per il grande pubblico.
-L'allenatore e' un esordiente che guadagna quanto il magazziniere

E di conseguenza il primo giovane che passa viene caricato di una pressione che in altri team si avverte di meno. Secondo me non e' un caso che nell'Inter di Mourinho(lui si, un grande parafulmine) poteva facilmente trovare spazio e fare grandi prestazioni il Santon di turno, lo stesso Santon che - in un contesto diverso - ha cominciato a balbettare.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 9:42
by maxdance
Moratti:

"Ieri col Bologna c'è stata una specie di collasso, nel primo tempo specialmente. Una grande delusione, ma serve essere freddi nel valutare. Bisogna ricaricare morale e fisico. Il fare sempre male i primi tempi non credo sia fatto apposta, forse i giocatori entrano in campo con timore. Buttare via un tempo ogni gara è abbastanza grave".

Dio sia lodato, se n'è accorto anche lui finalmente :icon_paper:

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 9:51
by Yuppidù
Ma io sono d'accordissimo. Non ho mai pensato che l'inter dovesse essere TRASCINATA dai giovani. Solo che la politica di inserimento è stata sbagliata. Poi che non siano fenmeni siamo d'accordo, ma non hann avuto nemmeno grandi occasioni. Perchè prendere il pur ottimo Guarin se già hai Coutinho e Alvarez? Pereira è meglio di Faraoni? Gargano è meglio di Poli? Castaignos che occasioni ha avuto? Gestiti così, i giovani son solo soldi buttati, imho.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 10:00
by Pove
Sentivo stamattina che si inizia a profilare una possibile soluzione Mazzarri per la prox stagione..poveri voi..

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 10:21
by lele_warriors
Yuppidù wrote:Perchè prendere il pur ottimo Guarin se già hai Coutinho e Alvarez? Pereira è meglio di Faraoni? Gargano è meglio di Poli? Castaignos che occasioni ha avuto? Gestiti così, i giovani son solo soldi buttati, imho.
guarin con alvarez e coutinho cosa centra? guarin rende al massimo da mezzala, dove ha sempre giocato ( e dove dovrebbe giocare), coutinho è un requartista, alvarez un po' tutto/niente.
pereira in teoria dovrebbe essere molto meglio di faraoni, che poi a udine sta facendo panca fissa, e cmq uno gioca a dx l'altro a sx.
castaignos pure a me sarebbe piaciuto averlo ancora, ma pare c'erano parecchi problemi fuori dal campo, da quel che leggo.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 11:15
by PITTER
Si profila per l'anno prossimo l'ipotesi Zanetti (magari con un tutor) come allenatore.......
Molta esperienza come calciatore,nessuna esperienza da mister.Spogliatoio completamente argentino.
Boh non so cosa pensare.Potrebbe essere un azzardo vincente,ma è più probabile un buco nell'acqua.....
Certo che vedere Mazzarri sulla nostra panchina e (soprattutto) nel post-partita,non e' molto edificante.....

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 11:18
by lele_warriors
ma prendere un allenatore normale pare assurdo?

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 11:21
by PITTER
lele_warriors wrote:ma prendere un allenatore normale pare assurdo?
Sono d'accordo con te.Tu chi proporresti,tenendo conto che un top-mister,probabilmente non ce lo possiamo permettere?
Io proverei con Simeone.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 11:24
by lele_warriors
PITTER wrote:
lele_warriors wrote:ma prendere un allenatore normale pare assurdo?
Sono d'accordo con te.Tu chi proporresti,tenendo conto che un top-mister,probabilmente non ce lo possiamo permettere?
Io proverei con Simeone.
non saprei dirti adesso, perchè diventa complicato sapere chi è libero o prendibile, e quanti soldi si hanno intenzione di spendere.

Re: FC Internazionale - Si mangia Asado e si balla kolo

Posted: 12/03/2013, 11:31
by sonnechiosissimo
una cosa è evidente e provata dalla situazione del Napoli, se si vuole puntare sui giovani Mazzarri non mi pare certamente il tecnico adatto.