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Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 1:14
by N3lLo
Maverick81 wrote: esattamente come era 0 il valore di mercato di Howard neh? a parte che poi fatti alla mano come al solito avete dato il nulla (=Bynum) per lui.

comunque sì, usando la tua mentalità ora lo so cosa significa, significa che ve lo devono regalare.
Beh Howard era zero prima che firmasse l'annullamento della PO, quando è stato ceduto DH era più lontano dalla scadenza rispetto a quanto è JSmoove ora, se oggi DH fosse ad ORL avrebbe un valore bassissimo, così come lo avrebbe avuto Bynum ad L.A.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 1:50
by Porsche 928
Elwood Blues wrote:
Nas wrote: Attento che arriva Porsche e si incazza :naughty:
Sì però i Rockets così come sono strutturati non vanno da punte parti, sono ad una Pf vera da essere una squadra da secondo turno si liberano degli equivoci in sede di draft (White su tutti) e mal che gli vada liberano spazio fra due anni quando Asik e Lin entrano nel mostruoso terzo anno del loro contratto. Cioè io non la vedevo così svantaggiosa. Alla fine si parla di Gasol, mica di Boozer eh...

2 appuntini, il mostruoso terzo anno del contratto vale tanto come il mostruoso primo anno e quanto il mostruoso secondo anno del contratto, sono 8+8+8(abbondanti) per Lin e Asik.
Secondo, utilissimo avere una rosa di poco piu che ventenni (a parte Asik 26 e Delfino oltre i 30) un ultratrentenne che ti riempie il cap per i prossimi 2 anni e ha già dettto che a Houston NON CI VUOLE GIOCARE, sisi na manna dal cielo.


Beh se lo scambiamo alla pari con White ci posso stare.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 2:28
by Elwood Blues
Porsche 928 wrote:
Elwood Blues wrote:
Sì però i Rockets così come sono strutturati non vanno da punte parti, sono ad una Pf vera da essere una squadra da secondo turno si liberano degli equivoci in sede di draft (White su tutti) e mal che gli vada liberano spazio fra due anni quando Asik e Lin entrano nel mostruoso terzo anno del loro contratto. Cioè io non la vedevo così svantaggiosa. Alla fine si parla di Gasol, mica di Boozer eh...

2 appuntini, il mostruoso terzo anno del contratto vale tanto come il mostruoso primo anno e quanto il mostruoso secondo anno del contratto, sono 8+8+8(abbondanti) per Lin e Asik.
Secondo, utilissimo avere una rosa di poco piu che ventenni (a parte Asik 26 e Delfino oltre i 30) un ultratrentenne che ti riempie il cap per i prossimi 2 anni e ha già dettto che a Houston NON CI VUOLE GIOCARE, sisi na manna dal cielo.


Beh se lo scambiamo alla pari con White ci posso stare.
Che Gasol non ci volesse giocare a Huston mi suona nuova, non dico che non sia vero eh dico che non lo sapevo proprio. Sui contratti di Lin e Asik li ho presi da hoopshype che recita 5 per i primi 2 anni e 15 per il terzo. Se non è così chiedo venia.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 2:48
by Porsche 928
Elwood Blues wrote:
Porsche 928 wrote: 2 appuntini, il mostruoso terzo anno del contratto vale tanto come il mostruoso primo anno e quanto il mostruoso secondo anno del contratto, sono 8+8+8(abbondanti) per Lin e Asik.
Secondo, utilissimo avere una rosa di poco piu che ventenni (a parte Asik 26 e Delfino oltre i 30) un ultratrentenne che ti riempie il cap per i prossimi 2 anni e ha già dettto che a Houston NON CI VUOLE GIOCARE, sisi na manna dal cielo.


Beh se lo scambiamo alla pari con White ci posso stare.
Che Gasol non ci volesse giocare a Huston mi suona nuova, non dico che non sia vero eh dico che non lo sapevo proprio. Sui contratti di Lin e Asik li ho presi da hoopshype che recita 5 per i primi 2 anni e 15 per il terzo. Se non è così chiedo venia.
http://www.shamsports.com/content/pages ... ockets.jsp
http://www.basketball-reference.com/contracts/HOU.html

Questi sono un po meglio come affidabilita.

Gasol lo disse gia l'anno scorso che non gli piaceva l'idea, quando Morey voleva far fuori mezza squadra per prendere lo spagnolo.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 2:53
by Elwood Blues
Se è così nulla, comunque al di la dei contratti, se Gasol non ci vuole giocare non su comincia nemmeno a parlare.
Poi oh alla fine lo spagnolo resta un "problema" di LA.
Io uno scambio alla pari Boozer Gasol se proprio non lo vogliono più il catalano lo farei pure domattina eh.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 10:33
by theanswer74
RR9 wrote: Forse non se n'è parlato perchè è stata offuscata dalla trade Sessions :fischia:
Chi?

______________________________________________________________________________________________

Faccio mea culpa: a quanto pare, a MWP garba parecchio il nuovo sistema.
Oggi, due/tre giocatone, una alla Payton Manning.
:notworthy:

Ah, tripla doppia di Kobe, che sta giocando in maniera michelangiolesca, e prima prestazione alla DH12 di DH12.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 11:51
by Wolviesix
theanswer74 wrote:
Faccio mea culpa: a quanto pare, a MWP garba parecchio il nuovo sistema.
Oggi, due/tre giocatone, una alla Payton Manning.
:notworthy:

Ah, tripla doppia di Kobe, che sta giocando in maniera michelangiolesca, e prima prestazione alla DH12 di DH12.
PEyton, non Payton. :forza:

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 12:47
by doc G
N3lLo wrote:
Maverick81 wrote: esattamente come era 0 il valore di mercato di Howard neh? a parte che poi fatti alla mano come al solito avete dato il nulla (=Bynum) per lui.

comunque sì, usando la tua mentalità ora lo so cosa significa, significa che ve lo devono regalare.
Beh Howard era zero prima che firmasse l'annullamento della PO, quando è stato ceduto DH era più lontano dalla scadenza rispetto a quanto è JSmoove ora, se oggi DH fosse ad ORL avrebbe un valore bassissimo, così come lo avrebbe avuto Bynum ad L.A.
Certo che avete una fantasia a parlare per pagine e pagine di fantatrade...
Tanto se Gasol interessa a qualcuno o meno lo scopriremo a breve.
A mio parere può interessare solo ad una squadra da play off cui, secondo il management, manchi un lungo con ottime capacità offensive per sognare il salto di qualità. O, in alternativa, una che abbia un contratto che il management giudica un albatross da scaricare. Esistono squadre simili? Lo scopriremo presto, non vedo ragioni di accapigliarci.
Un solo accenno: DH ad Orlando aveva fatto terra bruciata, prima ha fatto licenziare GM ed allenatore, poi ha firmato il rinnovo per un anno, poi ha preteso la cessione, specificando che avrebbe accettato solo 4 squadre, e fra le 4 ce n'erano due che per varie ragioni non potevano prenderlo. Ed a fine anno sarebbe andato in scadenza. Chiaro che il valore era bassissimo, tanto è vero che anche le trattative con i Nets, l'unica altra squadra gradita da DH che ha provato a prenderlo, erano su basi simili. Bynum per lui è stato il massimo che si poteva ottenere, viste le premesse, tanto più che ad Orlando volevano giovani, spazio, scelte, non certo fenomeni, sul topic dei Magic ci sono vari tifosi Magic, vedi Fazz, che sono andati avanti pagine e pagine a spiegarlo, se qualcuno ha curiosità da togliersi.
Smith e Gasol al momento non mi paiono in situazioni simili, il primo pare che non voglia rinnovare, il secondo non sarà certamente rinnovato, se non per la panca e con un contratto conseguente, ma non mi pare stiano creando particolari problemi. Se le offerte non saranno soddisfacenti li faranno scadere e basta.

theanswer74 wrote: Faccio mea culpa: a quanto pare, a MWP garba parecchio il nuovo sistema.
Oggi, due/tre giocatone, una alla Payton Manning.
:notworthy:

Ah, tripla doppia di Kobe, che sta giocando in maniera michelangiolesca, e prima prestazione alla DH12 di DH12.
Si, dai, torniamo a parlare di Basket, mica siamo il processo di Biscardi. I progressi difensivi sono indiscutibili, al momento mi pare solo che DH e MWP si stiano impegnando per bene, che si cerchi di infastidire l'avversario anzichè dargli palla al grido di "facce vedè", per organizzare la difesa mi pare ci sia parecchia strada da fare, ma almeno le gambe si piegano, almeno le partite che bisogna vincere le si vince, almeno la palla in attacco gira, almeno si vede un minimo di impegno ed un minimo di raziocinio. Basterà? Dipende per cosa, ma per il momento i progressi sono innegabili.
Il ragazzino Morris è una pippa, diciamolo, ma in una squadra che ha Kobe e Gasol, in cui gli unici difensori davvero capaci sono DH ed MWP e quando questi sono fuori entrano onesti corridori con capacità rivedibili, in un quintetto in cui le mani buone non mancano, in tutto ciò può avere una sua ragion d'essere. Diventasse uno specialista difensivo da schierare quando in campo ci sono Kobe e Gasol e magari uno dei due difensori capaci tira il fiato dalla panca potrà essere utile. Più o meno come Hill, nulla di esaltante, parliamo di specialisti che possono rendere solo in determinate situazioni, ma potrebbero portare dalla panchina esattamente quello di cui questa squadra ha bisogno.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 13:47
by Radiofreccia
Morris da backup è accettabile, anche perchè gli altri due sono Blake e Duhon ( brividi ). E' giovane, non è forte ma ha agonismo e voglia di fare.
Considerando che la prima PG va per i 37 anni, è buona cosa avere un backup giovane e determinato.

A difesa non vedo sinceramente tutti 'sti miglioramenti. I Lakers hanno permesso agli avversari di tirare con il 54% nel solo primo tempo, male la difesa sulle penetrazioni ed nel pitturato dove Houston ha realizzato ben 60 punti. Vadano ora con la squadra in costruzione e in attesa dell'uomo Pringles, ma quando ci sarà lui e ci sarà DH in forma ottimale, i numeri devono migliorare.

Come deve migliorare la gestione dei minutaggi: Kobe 35, Pau 39.
E se Jamison continua a giocare da 3 anche col baffo mi incazzo sul serio.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 17:42
by doc G
Radiofreccia wrote:Morris da backup è accettabile, anche perchè gli altri due sono Blake e Duhon ( brividi ). E' giovane, non è forte ma ha agonismo e voglia di fare.
Considerando che la prima PG va per i 37 anni, è buona cosa avere un backup giovane e determinato.

A difesa non vedo sinceramente tutti 'sti miglioramenti. I Lakers hanno permesso agli avversari di tirare con il 54% nel solo primo tempo, male la difesa sulle penetrazioni ed nel pitturato dove Houston ha realizzato ben 60 punti. Vadano ora con la squadra in costruzione e in attesa dell'uomo Pringles, ma quando ci sarà lui e ci sarà DH in forma ottimale, i numeri devono migliorare.

Come deve migliorare la gestione dei minutaggi: Kobe 35, Pau 39.
E se Jamison continua a giocare da 3 anche col baffo mi incazzo sul serio.
Morris ovviamente SOLO specialista dalla panchina, come Hill! Come tale può andar bene, impiegato di più no.
Jamison, guardando il passato, col baffo è più facile giochi da 5 che da 3! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 18:13
by Radiofreccia
Io mi sono cestisticamente innamorato di Hill. Amo giocatori del genere, che mettono grinta e '' cazzimma '' ogni volta che scendono in campo.
Dalla panchina è un aggiunta ottima, porta energia a rimbalzo e non è del tutto maleducato con le mani.

Il problema principale di questa squadra è che in alcuni reparti sembra essere stata costruita con i piedi. Abbiamo 4 PG e nemmeno una la posso definire un buon difensore. E' 'na cosa assurda, domani notte il trentello di Deron Williams non è nemmeno quotato.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 18:29
by evil_schuldiner
Radiofreccia wrote:Io mi sono cestisticamente innamorato di Hill. Amo giocatori del genere, che mettono grinta e '' cazzimma '' ogni volta che scendono in campo.
Dalla panchina è un aggiunta ottima, porta energia a rimbalzo e non è del tutto maleducato con le mani.

Il problema principale di questa squadra è che in alcuni reparti sembra essere stata costruita con i piedi. Abbiamo 4 PG e nemmeno una la posso definire un buon difensore. E' 'na cosa assurda, domani notte il trentello di Deron Williams non è nemmeno quotato.
'nsomma...in questo inizio di stagione è più probabile un trentello di Blatche che uno di Williams. Curioso di vedere Lopez se riuscirà a tenere botta contro il 12. Domani Over 205 tutta la vita eh! :forza:

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 18:51
by warriors
oramai si parla solo più di fantabasket qui dentro e le partite non si commentano più?! :penso:
altra w. :forza:
tripla doppia di un bryant sempre più efficente. :notworthy:
segnali positivi un po' ovunque.
maggior fluidità nell'attacco.
speriamo si continui per questa strada.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 19:11
by FletcherLynd
Porsche 928 wrote:Beh se lo scambiamo alla pari con White ci posso stare.
se il CBa lo permettesse, io la farei. :icon_paper:
doc G wrote: Il ragazzino Morris è una pippa, diciamolo, ma in una squadra che ha Kobe e Gasol, in cui gli unici difensori davvero capaci sono DH ed MWP e quando questi sono fuori entrano onesti corridori con capacità rivedibili, in un quintetto in cui le mani buone non mancano, in tutto ciò può avere una sua ragion d'essere. Diventasse uno specialista difensivo da schierare quando in campo ci sono Kobe e Gasol e magari uno dei due difensori capaci tira il fiato dalla panca potrà essere utile.
esatto. pippa è pippa, ma mi sta venendo su veramente bene come specialista difensivo. se si evolvesse, diciamo, nel miglior duhon (che nel suo prime era sempre una tassa in attacco ma in difesa spostava) io ci metterei una mezza dozzina di firme, avendolo preso dalla spazzatura del draft.
doc G wrote: Più o meno come Hill, nulla di esaltante, parliamo di specialisti che possono rendere solo in determinate situazioni, ma potrebbero portare dalla panchina esattamente quello di cui questa squadra ha bisogno.
diciamo che hill è specialista del rimbalzo offensivo, in quello è una macchina... ma in tutto il resto è abbastanza imbarazzante. benino come terzo lungo, diciamo che andrebbe ancora meglio da quarto.
RR9 wrote: Non per questo deve essere dato via per due noccioline. Il pacchetto che ipotizzavi prima non ha nessun valore per gli Hawks. Ci sono una marea di squadre che possono offrire molto di più.
basta che qualcuno offra una prima scelta, e JSmoove è bello che impacchettato.

il problema è che i lakers prime scelte non ne hanno, quindi o trovi qualche amatore che ti regala una prima per gasol, più contratti vari e assortiti per far tornare i conti nella trade a tre, oppure niet.

btw, il fatto che ora come ora nessuno ci pensi nemmeno lontanamente ad offrire una prima per JSmoove la dice lunghissima sul suo valore di mercato... che NON E' il valore assoluto del giocatore. io sono il principale estimatore di JSmoove nel mondo al di fuori dei suoi parenti stretti, ma in questo momento sta solo aspettando che il suo contratto scada per andarsene, lo sa tutta la lega. quindi il suo valore di scambio non è proprio zero, ma è estremamente più basso del suo valore reale.

Re: Lakers: l'insostenibile leggerezza di essere purple and

Posted: 19/11/2012, 19:45
by DODO29186
Goppas88 wrote:Gasol è classe '80, non ha mai avuto problemi fisici di alcun genere ed è un professionista come pochi se ne vedono. I Bucks vanno avanti con Dalambert come centro: Dalambert! Che, per l'amor del cielo, sarà anche un discreto difensore, ma in attacco è il nulla: non crea, non attira le difese, non è in grado di aprire il campo ai tiratori sull'arco, et cetera.
Gasol sotto canestro è una minaccia: attira raddoppi, e se non lo raddoppiano questo segna in qualunque modo.
Un quintetto con Jennings, Ellis, Harris, Elyasova e Gasol ricorda una versione leggermente più scarsa del quintetto Magic in finale NBA (più scarsa perché manca il Turkoglu delle Finals, giocatore incredibile).
Dalla panca poi mica ti escono dei brocchi, anzi.
Poi, sappiamo benissimo che tutto coò non basterebbe per vincere, ma se l'obiettivo dei Bucks è di migliorare e crescere, Gasol può essere una discreta aggiunta, contando che in due anni il contratto gli scade e potrebbero trovarsi con un'ottima pedina di scambio.
Gasol è 10 volte Smith, ottimo giocatore, ma di certo nè star, nè trascinatore. Smith inserito in un sistema può fare la differenza, ad Atlanta, dove predica nel deserto, no.

I Bucks si prenderebbero il lungo che bramano da tempo; Atlanda diventerebbe una squadra da lottery prendendo giovani e scelte; i Lakers otterrebbero il 4 che piace a D'Antoni (io ho qualche dubbio che Smith funzioni bene per il run&gun di Mike).

Il discorso è un altro: qualcuno può offrire di meglio? Ok, su questo aspetto possiamo discutere, ma non venitemi a dire che Gasol ai Bucks, Atlanta senza Smith e Smith ai Lakers non è una trade vantaggiosa per tutti, suvvia.
Quel quintetto sarebbe cosa??? :shocking:

E la differenza sarebbe solo Turkoglu, non il miglior difensore nonché lungo più dominante della lega inserito in un sistema difensivo eccellente con alcuni specialisti di contorno... Giusto per assicurarmi per la riuscita dell'operazione darei via a tutti costi Dalembert, non vorrei mai che qualcuno si mettesse a giocare nella propria metà campo rompendo cosi i delicati equilibri dello spogliatoio! Senza contare che l'Est è un attimo cambiato da quelle Finals...

A Milwakee interessa rinnovare Jennings, ma senza svenarsi, del resto Ellis è arrivato anche in quella eventualità. Posto che possono anche arrivare alle Finals e perdere BJ, per provare a trattenerlo devono arrivare ai PO e fare bella figura. Che senso avrebbe smontare un gruppo che al momento sta funzionando per prendere un quasi 33enne che per quanto forte ha chiarito più volte che andrebbe a giocare solo in una squadra da titolo? E sappiamo quanta differenza facciano le motivazioni per lo spagnolo. E anche se Gasol giocasse all'altezza, quanta possibilità avrebbe un gruppo del genere di fare strada ai PO quando si dovrà difendere seriamente? E perché Jennings dovrebbe vedere in quel giocatore la motivazione a rifirmare? Per queste ragioni, a mio avviso, lo scambio per Milwakee non ha senso. Almeno adesso.
doc G wrote: A mio parere può interessare solo ad una squadra da play off cui, secondo il management, manchi un lungo con ottime capacità offensive per sognare il salto di qualità. O, in alternativa, una che abbia un contratto che il management giudica un albatross da scaricare. Esistono squadre simili? Lo scopriremo presto, non vedo ragioni di accapigliarci.
C'è una squadra nell'Illinois che sta cercando un lungo con ottime capacità offensive e avrebbe un albatross da scaricare... La provocazione nel topic cornuto io l'ho già fatta, adesso ve la butto anche a voi: Deng+Boozer per Gasol+Metta. Da tifoso Bulls non accetterei, però sotto alcuni aspetti potrebbe avere senso.